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标题: 南宋, 南宋收复失地到底最多时收了多少
当阳侯杜元凯
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2005-4-8
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发表于 2012-8-3 23:43
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南宋情况最好的时候,国土和人口为北宋的2/3左右。
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2005-4-8
#2
发表于 2012-8-9 03:32
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feiyue1206
于 2012-8-6 11:52 发表
求科普,为啥看起来岁入高?俺一直印象是南宋很富
你看看这篇就知道了。
http://www.xycq.net/forum/viewth ... B%B2%DC%D6%D9%B5%C2
补充一点,宋朝食盐专卖。南宋最好的时候人口土地不过是北宋的2/3,食盐专卖收入达到2倍,人均3倍。是南宋人爱吃盐了还是涨价刮地皮?
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本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2012-8-9 03:37 编辑
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#3
发表于 2012-9-25 14:10
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XM8
于 2012-9-25 12:28 发表
南宋能拉出去打的将领太多了,问题是南宋的财政能支持的兵力却越来越少。
北宋跟西域有沟通,灵州道断了以后还特地开辟了青海道。
南宋最好的时候人口土地不过是北宋的2/3,却要负担比北宋还长的边境线,而且长年面临国防压力,当然越打越穷。除非北伐成功恢复中原,被拖垮是个时间问题。
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#4
发表于 2012-9-25 22:42
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临川介甫
于 2012-9-25 15:19 发表
请教杜兄:为何南宋边境线比北宋还长?
曲折,一度从陕西斜拉到中原,然后沿长江平拉到江浙。实际上把中原平拉到江浙那条向北推,基本上就是当年北宋的防线。而从陕西过来的那部分从大斜线变成了直线,反而要短一些。
多说一句,这里面有个数学问题。整体而言,国土面积为平方增长,而边境线为线性增长。如果假定人口随面积同为平方增长,而边防军队随国境线线性增长,那么大国相对兵力负担更轻,小国更重。所以你看历史上小国一般军队数量对人口比例都超过大国。对宋朝而言,解决这个问题最好的办法就是北伐成功。当然恐怕其脆弱的军力顶多是可以北伐,却无法成功。
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本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2012-9-25 23:03 编辑
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#5
发表于 2012-9-25 23:13
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XM8
于 2012-9-25 15:29 发表
南宋禁军最多时大概是40多万吧,是北宋的一半,岁入比北宋还多。
南宋那种岁入根本没什么意义。前面有link,食盐收入为北宋2倍,人均3倍,无非是涨价刮地皮罢了。
一个王朝在崩溃前经常会出现财政收入突然增加的状况。这个不是什么发展,而是危机深化不择手段竭泽而渔的表现。清朝正常情况下每年财政收入7000万两左右,到了灭亡前激增到约3亿。南宋以少于北宋的人口土地常年财政收入大大超过北宋,和清朝末年的区别无非是一个急性,一个慢性。
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2005-4-8
#6
发表于 2012-9-25 23:15
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戏说地少税多的南宋税收 [ 曹仲德 ]
前面有链接,这篇曹二哥在这里发过。不过还是转一下大家看看。单看数字,南宋岁入相当丰厚。只不过这种丰厚到底能有多大意义呢。
北宋在靖康年间灭亡,赵构南渡建立朝廷,称南宋。南宋土地和人口都不如北宋,这是闭着眼睛都可以得出的结论。偏偏南宋的税收却远远超过北宋,北宋中期以后平均年财政收入在六千万上下,而南宋的财政收入则常年保持在一亿以上,土地减少了三分之一,税收增加了三分之二,宋朝财政收入的最高数字一亿二千万同样是南宋创造的。
“地少税多”的结论同样可以在宋朝和其他朝代的比较中得出,网上由此却得出一个推论,乃是宋朝经济的大发展,是其他朝代的多少多少倍――多少倍呢,把双方的财政收入做个除法就行了。
实际上用财政收入来论证经济发展在逻辑上就站不住,因为唐以后朝代都实行两税制,两税制的一个要义就是“量出以制入”,财政收入的规模按照前几年平均支出水平拟定。换言之就是官府要用多少钱,就要向农民征收多少。高额的财政收入并不能直接说明经济的发展,只能说明政府花钱特别厉害而已。宋朝从真宗起财政支出规模就不断扩张,此后一两百年里宋朝一直处在财政危机中,这是众所周知的事情。财政危机的结果是聚敛为一切之法,收入的扩张也是自然结果。
诚然,两宋在经济上的成就不容忽视,商品经济的发展速度确实是超过前代,但要说宋朝的庞大财政收入是经济发展尤其是商品经济发展的结果,则不能令人信服。实则专卖才是两宋最主要的创收工具,尤其是生活必需品食盐的专卖,北宋末年竟达到四千万贯,接近唐末两税制下税收总额的两倍,盐之外茶叶和酒的专卖同样获利甚丰,南宋都在一千万上下。专卖之外另一个创收工具是名目繁多的杂税,尤以南宋为严重,绍兴三十年,光“经总制钱”就有二千万贯。
最近似乎特别流行翻案,宋朝税赋的繁重众多史家早有议论,“积贫积弱”的说法也非无因,但现在流行的说法是要把宋朝描述成经济高度繁荣,百姓安居乐业,刑法宽松,言论自由的理想社会。宋朝经济发展的成就不能忽视,但这样翻案未免离事实太远。
话归原题,还是说宋朝的中央财政收入,后面将按照财政收入中的主次顺序,依次是农业两税,专卖,杂税,商税来讲述这个“不一样”的财政收入如何产生的
皇上说“两税”是啥它就是啥
以前讲唐朝两税制改革的时候谈过,两税改革把田租,户税,力役都合并到到田租一项里面,分夏秋两季征收,两税之外不得另征。换言之,百姓已经为各种设施建设交了税,政府要兴建各种工程,自应该出钱去雇佣百姓,不得再行征发百姓为政府做无偿劳动。
宋朝沿用了两税制以及唐朝的两税率,但宋朝的两税制的特别在于,两税之外户税和徭役是照样征收的,也就是说在宋朝政府这里:两税只是田租
于是百姓虽然早已经交过免役钱了,但还是得为官府服役,这还不算,还得因为“差役法”一家一家的破产,最后王安石再出来搞改革,废除“差役法”,搞免役钱,就是最大的德政了。所以说百姓是个冤大头,想怎么糊弄就可以怎么糊弄,虽然明明已经为免役交了钱,但和差役法一比,能够再交一次钱免役已经是求之不得了。
收两税大有手段
在户税和徭役上重新征收农民也只得认了,但北宋官吏的征收能力远远不止于此,宋朝附加在农业税上的杂税繁多,最著名的是“支移”和“折变”。
所谓“支移”,就是农民交了税粮以后,官府说:“这还不行,你给我运输到哪里哪里去,什么,你不想去?那好,交钱,运费按运输距离算”。甚至有指定运送到千里外的,“支移”附加比原税粮还高数倍。后来皇帝听说了,规定支移距离不得超过三百里,这又是这个皇帝的“圣政”了。
所谓折变,就是指交税的时候,本来应该交粮食和布匹,官府要你折成钱交,当然,税率是官府说了算。甚至有更厉害的,先把粮折成钱,再把钱折成绢,这样折上个三五回,一匹布折出几匹,一斗粟折成几斗,那也是活该小民吃亏。南宋的布帛折钱,开始是一匹两贯,后来改为六贯,最后折成十贯。几折之间,布帛的税率就上升了五倍。
有时官府犯穷了,还会提前征收两税,秋粮还没收割,就收秋税,这叫“预催”;今年已经交税了,又叫你提前交明年的,这叫“预借”,这种借到南宋后期发展到了可笑的地步,淳佑八年时,连淳佑十四年的两税有的州县都预借清了,什么时候还这预借的部分,小民们自然是不敢问的。
买盐开支超过交税
如果说某某家庭一年吃盐花的钱比农业税还高,大家恐怕会认为是个笑话,但不幸的是这笑话确实在宋朝出现过。
宋朝的食盐实行专卖,开始是政府直接生产销售,后来改成政府出卖专卖权给私人,由他们生产销售。宋朝初年食盐专卖收入为一千万贯上下,略高于唐朝末年,到元丰年间,收入翻了一番,成了两千万,到蔡京当政时再翻一番,到四千万贯,这还只是政府出卖专卖权的所得,加上制盐业的劳动及生产者的附加利润,百姓在食盐上的总支出恐怕比五千万不会少多少,而同时的农业两税不过也在五千万上下。
食盐是生活必需品,其特点用经济学的说法就是价格弹性很低,而且没有替代品,价格增加时销售量的减小幅度很小。低价你得买,高价你还是得买,因为人是不能不吃盐的。唐末每年在盐政上年收入几百万,已经被批评为价格过高,是刻剥百姓。宋朝人吃盐想来不会比唐朝多多少,收入超过这么多,只会是价格的问题。
过高的价格甚至使百姓少吃盐或者不吃盐,“岂是闻韶解忘味,迩来山中食无盐”(苏轼《山村绝句》)。山村中这位老翁告诉苏轼说,不要以为我是和孔子一样因为沉迷音乐而“三月不知肉味”,这是因为很久没吃盐的缘故啊。
强迫百姓购买制盐权也是当时一大景观,蔡京把各地食盐专卖收入制定一个定额,作为考课官吏的依据,创收超过定额的可以得到升迁,不能达到的则有惩罚。事关作官前程,下层官吏当然也变着法子创收,以至发展到强行购买专卖权“盐引”的情况。
除了食盐专卖外,宋朝还有茶专卖和酒专卖,宋初每年收入都在三四百万上下,到宋中期以后增长到一千多万,其中酒税在庆历年间达到一千七百一十万。同食盐一样,酒和茶专卖也是间接专卖,由政府出售“酒曲”和“茶引”,盐专卖上的很多问题这两个专卖上也存在。
卖私盐二十斤和造反
这是两个风马牛不相关的罪名,要问孰轻孰重可谓一目了然,但在宋朝则有不一样的解释。
我们都知道宋朝标榜的是宽刑,不杀官员,除了造反,再大的罪也不过是流放了事。这是后世的士大夫津津乐道的一点,称为德政。不惩罚犯罪就是鼓励犯罪,包庇纵容的风气弥漫在宋朝官僚之间。范纯仁要杀两个作恶多端的宦官,有人就出来告诫他说,祖宗留下遗言,不杀官员,现在你破坏这个规则,只怕皇上杀得手滑,将来杀到你我头上来了。
士大夫不造反就不会杀头,百姓贩卖私盐二十斤却要处以死刑,这种鲜明对照充满讽刺意味。同样的法律还有贩私茶二十斤也处以死刑。但刑罚定得这样重,私贩还是不能禁止,庆历时,仅两浙犯禁者一年就有一万七千人。人为财死,鸟为食亡,暴利所在,也无怪百姓铤而走险。
《中国财政史》总结宋代财政管理特点,说了三条,一是制度多变,朝令夕改,宋真宗曾在某年十一月下诏京师附近度量田地,十二月就下诏不在度量;二是商人集团与政府的结合;第三就是刑罚特重,上述盐茶私贩的死刑只是其中比较突出的例子而已。
杂税名目不可遍知
宋朝杂税繁多,朱熹称古来刻剥百姓的办法,本朝全有。此外,宋朝还开创了无数税种,当时的人都不能列举清楚,称为不可以遍举,亦不能遍知。这些税种多数极其琐碎,针头线尾都打主意,说起来简直有失国家体统。它们大多是适应摊派的需要的临时发明,后来遂成为定制,其中以“经总制钱”“月桩钱”“板帐钱”三个大项目下数百个税种作为主体。
“经总制钱”是经制和总制两个官署先行征收的,所以以官署命名,经制钱起源于经制使司在镇压方腊起义后的财政危机摊派,附加在各种税收之上,比如附加到酒专卖上面的是“权添酒钱”。有趣的是后来提刑司,学事司诸司也都进来插一脚,每个部门都要加派,于是“权添酒钱”变成了“诸色添酒钱”。总制钱为宋朝南渡初财政困难中所创,也都全是琐碎的杂税,如勘合米墨钱,二税畸零剩数折纳钱、投税印契税钱、得产人勘合钱、茶盐司袋息等等
“经总制钱”在宋朝财政危机的年份占有及其重要的地位,绍兴三十年达到近两千万,当时大臣称当今经费,多依赖经总制钱,晚一些的叶适也称户部日常之用,十分之八出自经总制钱
“月桩钱”是军费摊派,户部要求地方每年解送多少钱到中央去,至于地方怎么弄到这么些钱,户部是不管的。地方生钱的法子很琐碎,名目繁多,奇思妙想,令人赞叹,《宋会要辑稿》里面列举了其中著名的,大多数如“户长甲贴钱”“保正牌限钱”等多数名目都看不懂,只看懂了两条,两次诉讼不胜要罚款,获胜也要交欢喜钱,缴纳牛皮筋角要额外收钱。
“板帐钱”也是南宋初年财政困难的产物,交田赋时“耗剩”的粮食由官府笑纳,“靡费”的布帛也由官府笑纳,失窃物品追回后,官府也收入仓库,此外还有无数其他收法,反正官吏们的智慧和发明能力是无穷的。
值得一提的是“僧道免丁钱”,由于僧道是可以免除徭役的,农民都想去做,于是官府规定,要出家,行,交钱来。苏轼在杭州,想治理西湖,但都拿不出钱来,只好向中央申请了度堞来卖。财政靠度和尚来支撑,这真可谓极大的讽刺。
赶考都要交“商税”
中国从春秋时就有商税,即所谓“关市之税”,“关”是过税,商人带着商品经过某道路口时按商品价值抽税。“市”是住税,对在市场里买卖的商品进行抽税。
北宋中期以后,商税征税范围就大大扩大了,发展到南宋,凡是民间进行的交易,不管有没有商品交换的意义,政府都要按交易额的一定比率抽税,卖柴要收税,修房也要抽税,连婚姻嫁娶都要抽税。
同样的,“关”税的范围也扩大到一切过关有价值物品,不管你是担一担柴还是赶一头羊,或者座一辆马车,都是要抽税的,带银钱等财物更是要抽税的,连上京赶考的举人,也被全身收遍,找出带的盘缠来,一一按照比率收税。
“此山是我开,此树是我栽,要想从此过,留下买路钱”,这是强盗们拦路抢劫爱说的话。幸好,抽商税是有比率的,不会把全部财物留下做“买路钱”,所以收商税还是和拦路抢劫有所不同的。
官府的无本生意
宋初有“和买”制度,即由政府由一定的价格向百姓买绢,仁宗时就改成强行买卖,十分之七都用官府生产的盐支付,现钱只有三分。既强买了百姓的绢,又强行推销了专卖的高价盐。
后来盐专卖由政府直接生产改成卖给生产者专卖凭证,这七分盐也就不给了,只给三分钱。再后来连这三分钱也不给了,直接由官府白拿,南宋干脆连这个“买“的名义都不要了,直接叫大家折成钱来交,和两税征收的布匹一样,先是一匹折两钱,最后上升到一匹折十钱。
跟“和买”布匹相似的还有“和籴”,强制购买粮食,支付纸币,南宋大发纸币,后期曾经创造一年发六亿的记录,纸币实际购买力可想而知,不过,总算还不是白拿.
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#7
发表于 2012-9-25 23:43
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另外补充些,
南宋岁入激增加和两宋一个惯例有关:纸币不回收,在相关资料居然看见理宗年还有仁宗年交子流通的记载.还有就是滥发纸币,高宗年发行为1.1亿贯的纸币到理宗年就有20亿了,实在叹为观止。现在网上对于南宋的不少称赞提及其政策“现代化”,别的不说赤字财政,QE12345......的确很现代。但当时南宋的商品质量信誉都不错,对海外,主要是东南亚日本等各国的贸易消化了部分通胀压力,也够"美国“。
从北宋开始看,北宋时对官户形势户(官僚富豪,王安石所谓的“兼并之家”)在租税杂役上有优惠。这些人本来经济实力就强,还有优惠,自然导致势力扩张,土地兼并普通农民沦为佃农。当时臣下的奏章中有天下的土地半数被官户形势户占据之描述。带来的直接影响就是原来的财源缩小,北宋朝廷也维护不下去。宋仁宗的乾兴元年(1022)开始实行针对土地兼并的限田法,官户庄田限制在30顷(5.6公顷)等规定,当然被官户(官僚)反对而无法实施。宋神宗年间王安石变法,从官户征收助役钱,金额为普通农户免役钱的一半。神宗死后宣任太皇太后听政,新法基本上被废除,助役钱却保留了下来。元佑六年(1091),发展到50顷以下收取半价的助役钱,以上的部分征收全额的免役钱。宣任太皇太后死后哲宗亲政,复行免役法,宋徽宗时期增加针对官户的限田免役法,一品100顷九品10顷为界线,以上的部分同民户一样征收科役。虽然官户等“兼并之家”仍然拥有种种特权,至少从表面上看政策越来越不利。
南宋时为了”富国强兵“,贾似道提了个公田法。从抑制土地兼并意义上而言,公田法原则上算是以上政策的继续。但是宋朝对上层人士出名的“仁政”当然要导致遭到官僚豪强阻碍时事实上无法实施,而且容易被小人钻空子。同为新党王安石不得志,蔡京这个“邪恶的经济天才”(老兵帅客语)腾达就是一例。贾似道的公田法也针对官户,即使不提其宵小之举王安石都办不到的事情他就别指望了。另外北宋中期法律规定地主对佃农犯法罪减一等,反过来罪加一等;南宋初年规定为罪减两等罪加两等,实际上为了实行这个并没怎么能实行下去的公田法,先对”兼并之家”进行了政策让步。佃农对地主完全没有反抗能力而地主对佃农可以为所欲为任意打杀而事实上不受制裁,这当然无法阻止针对上层的负担被转嫁到底层。宋朝出现的一个有趣的现象就是农民租种地主土地缴纳地租规定为每亩多少斗,而法令上的一斗等于100合毫无意义,还要规定一斗折合多少合,例如苏州地区最常见的就是130合,而最高记载达到180合,有考古记录。
蒙古灭宋,战争持续时间很长,看上去南宋抵抗不错,但有两个大问题。第一,蒙古攻宋虽然不能立刻得手,但无一例外地进行了大规模破坏,劫掠人口等。蒙古军队撤走后,这些破坏都要靠后方来补,但来补多少后来又被劫掠多少,也成了一种恶性循环。另外,自从南宋朝廷建立后,金蒙攻宋时北方都有义军在后面捣乱,牵制北方。但因为迟迟不能北伐恢复,一方面被镇压,另一方面北方也在学习管理汉地经验,不断调整。到忽必烈时收到成效。忽必烈是蒙古诸汗帝中少有的精通汉政之人。作为汉地大都督,灭宋前为了争位,他已经能够运用原北宋的力量,并在短短一年内取得成功。在位期间能够把抵抗了很长时间的南宋灭掉,重要原因之一在于他已经消化掉了北方。
BTW,南宋对这些义军根本也是不信任的。在表面上,南宋自然做出一副高姿态,招徕各地的义军。但实际上一旦义军来归,则必然不是束之高阁,就是投闲置散,甚至还有必置于死地而后快的。山东的红袄军本是抗金的义军。被南宋收编之后却处处受到猜忌。首领李全在前线作战生死未明,后方却在计议如何杀害其一家老小,最后把李全的妻子杨妙真逼反,跟着李全一起投降了蒙古。本来还属于拉锯地区的山东就此逐步倒向蒙古一边。辛弃疾后来被闲置,也是一例。这个倒是和南宋朝廷建立的方式有关。南宋是从北方逃到南方的,最初并不掌握各地资源等等,加之一直被金兵追着打屁股,对这些义军最初放任。即使岳飞韩世忠等,其部属有点类似藩镇,官职实际上是他们自行任命的,相对独立。后来岳飞和他人亲自检点了韩世忠部后感叹过,以为韩世忠那么大的声威,应该有十万部众,没想到才四万,可见南宋朝廷开始连这样的将领实力如何都不清楚。高宗半道闹了个苗傅兵变,好像惊吓中从此失去生育能力,此后对武将之防范大大增加。岳飞这种人都说杀就杀了,原因之一也在于其比较孤傲,高宗担心他会变成第二个苗傅。对那些义军能好到哪里去。韩世忠被罢免兵权后闭门谢客,足不出户,从来不和老部下往来,才逃过一劫。你前面问岳家军后来如何,细节我不清楚,但从南宋朝廷不可能容忍其一直相对独立下去而言,不是七零八落就是”脱胎换骨“,不会是原来的岳家军本色了。
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本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2012-9-26 00:25 编辑
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发表于 2012-9-25 23:59
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XM8
于 2012-9-25 23:26 发表
南宋的岁入并不是灭亡之前突然激增的
所以我前面说和清朝末年一个急性,一个慢性的差别。
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发表于 2012-9-26 00:11
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KYOKO
于 2012-9-25 23:21 发表
许多王朝灭亡的时候经济已经崩溃,那南宋的财政捏,蒙古攻宋的时候咋样?
忽必烈时期蒙古的财政不错,他死后也不行了,常年入不敷出。仅每年给蒙古王公亲贵的俸禄就超过岁入,不停发纸币。当时纸币还不是现在的流通货币,很大程度上是一种过渡,比如规定今年发的纸币几年后要拿铜钱兑换回来,大家才认为有信用肯用。实际上到后来国库根本没有这个铜钱,只能通胀下去。清朝入关后除了除三藩甚至不惜为和吴三桂打一仗,重要原因在于当时对三藩等的封赏达到岁入的一半,已经养不起了。这见事上清朝算是吸取了元朝的教训。
封建王朝的岁入,绝对数目并没有绝对意义,还要看收税的对象是谁。明朝常年不过几百万两,到末年竭泽而渔,收到两千万两就搞得流民四起而完蛋了。清朝入关后七千万两能维持一百多年,一直到鸦片战争后重大变化,关键在于清朝实行摊丁入亩,大地主无法逃税。而明朝占有社会资源最多的大地主却最难收税,最后只能向底层伸手。
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发表于 2012-9-28 03:27
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回复 #51 雪蓑 的帖子
这个你可以看看襄阳,自古重镇,城防工事等都没问题,对抗蒙古那么多年,最后还是丢了。不过你要是追究一下襄阳怎么丢失的,倒是有意思。攻襄樊的计策出自宋朝的降将刘整,这个人早年是抗击蒙古的干将之一,他浴血奋战的同时权臣贾似道却背着所有人向忽必烈许诺求和。刘整几年后才偶然知道,愤怒要上书告发斥责,不但书信被贾似道截下,还被贾诬蔑要谋反定了个死罪。刘整极度失望而投降蒙古,竟“籍泸州十五郡、户三十万入附”。元军根据他的计划围攻襄阳五年多,口袋越扎越紧。而宋朝援军最初表现就不怎么样,后期更是闻风丧胆裹足不前,五年多后彻底断绝外援的襄阳守军被迫投降。
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2005-4-8
#11
发表于 2012-9-29 01:47
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回复 #53 雪蓑 的帖子
士大夫不造反就不会杀头的仁政下,能有几个老实人。贾似道欺瞒襄阳被围攻三年多,有个宫女说起后皇上知道了,问贾似道,贾一方面圆谎,转头就把那个宫女杀了。比这严重得多的事情也不是凤毛,闹到大家一起弹劾他要处死,最后不过罢免相位,任命了个闲职养老。
宋朝那套仁政在我眼里就是系统腐败,对犯罪毫无威慑力,还不要说我前面提到的尊卑长幼制在南宋被发扬光大到来去差四等。你看着倒是庙堂之上都没犯法,或者不够惩处条件,实际上哪会有好果子吃。
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本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2012-9-29 01:59 编辑
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