战绩一般的“名将” - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-3-20 03:31 资料短消息看全部作者

這個話題我想討論已經沒有意義了。衷心希望中國能有更多人欣賞學習趙雲的優秀品德，而不是花費時間貶低他沒有功績。

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#2

发表于 2006-3-21 09:48 资料短消息看全部作者

明哲保身和先天下之憂而憂後天下之樂而樂還是有一點點區別的。趙雲絕對不是是古往今來第一聖人, 只是希望大家能學習一點趙雲的品德而已。

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#3

发表于 2006-3-26 03:29 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-3-26 00:06 发表
云答曰：“天下讻讻，未知孰是，民有倒县之厄，鄙州论议，从仁政所在，不为忽袁公私明将军也。”

难道喜欢赵云就是为了这句话? .

絕對不是只有這一點。但這一點也說明了趙雲的不謀私利，一心追求仁政的志向。

「霍去病以匈奴未滅，無用家為，令國賊非但匈奴，未可求安也。須天下都定，各反桑梓，歸耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可歸還，令安居復業，然后可役調，得其歡心。」趙雲提出這一點難道不是從大局上為百姓著想，難道不是善舉？難道沒有給百姓造福？如果百姓受擾，難道趙雲就一定不會去救？

柔賢慈惠，是先古評論品德的重要依據，慈和遍服曰順，也說明了趙雲對人都很好。能做這樣的人的朋友，該是受益匪淺。能做這樣的人，更是難得，更是讓人欽佩。多學學他人的優點，少浪費時間對他人吹毛求庛；能夠修齊治平，有不好嗎？我們今人當然不需要妄自菲薄，但也不應由於生在物慾橫行的世界，就玩世不恭，自以為是，讓逆反心理主宰一切。

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#4

发表于 2006-3-26 03:37 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2006-3-26 00:36 发表
一个无法回避的事实是，赵云是清代才被移进武候祠的。
道光二十九年（1849），成都著名学者刘沅主持了培修和调整。刘沅字止唐（1767——1855），乾隆五十七年（1793）举人，其后三试不第，著述等身，弟子数千人。 ...

武侯祠明末毀於戰火，清初重立，後來又補修多次。至於趙雲的確是文官服飾，乃清人重文輕武之故，但是在武將廊裡。

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#5

发表于 2006-3-26 07:55 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-3-26 06:34 发表

三国义士难道就他赵云一个人么? 我们看看...

夏侯惇: 时大旱，蝗虫起，惇乃断太寿水作陂，身自负土，率将士劝种稻，民赖其利。惇虽在军旅，亲迎师受业。性清俭，有馀财辄以分施，不足资之於官，不治产业。 ...

捫心自問﹐是誰一開口就說某某不如某某的﹖你真的認為為趙雲說話的人就都只欣賞趙雲一人嗎﹖一個小人物﹐能天天做平凡的好事﹐ 上車排隊﹐給老人讓座﹐能在風景區游玩時不為拍照搶位而你推我搡﹐等等﹐也該讓人佩服。 Apples and oranges, 有必要按照你個人喜好而所定的準則定出個高低嗎﹖ 但求集他人之長﹐改自己之短﹐足矣。

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#6

发表于 2006-3-26 08:47 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天水英才姜维 于 2006-3-26 08:09 发表

这个。。。。。。百度里的云迷倒是大言不惭，什么能单挑曹营百员大将，能打死100个吕布和马超等等的言论，不仅没抬高赵云，反而让别人对云迷不屑一顾。有人提出反对意见，他们还非常有理由的说：”你们喜欢哪 ...

如果只因為厭煩某些趙雲迷這個原因﹐而貶低趙雲的話﹐又能突顯出什麼呢﹖ 我早說過﹐在現實中﹐在三國論壇﹐因喜歡一個人而貶低另外一些人太常見了。但如果從惡如流﹐未免太看不起自己吧。

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#7

发表于 2006-3-26 10:13 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天水英才姜维 于 2006-3-26 08:52 发表

云迷如此素质在百度倒是远近闻名，本人对赵云不喜欢也不讨厌，对盲目的云迷很反感。喜欢一个人而贬低其他人的确实很常见，但没有任何根据说自己喜欢的武将能挑死100个马超或吕布的倒只有云迷，其他武将的FANS ...

現在有多少人能做到趙雲等人那樣寵辱不驚﹐心無旁騖呢﹖說實話﹐我覺得現在人四十不惑都已經不常見了﹐該改成九十不惑了。何況少年人常有衝動的時候﹐說些大話也沒什麼奇怪的。和他們生氣是和自己過不去。

姜兄結尾也不忘說一句「近衛隊長也算称职」。是要將「盲目的云迷」一軍吧。不過很可惜﹐趙雲和許褚比﹐確實是個非常不合職的「近衛隊長」﹐因為他總不陪同劉備身邊。

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#8

发表于 2006-3-26 15:35 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-3-26 14:36 发表
cubs: 現在有多少人能做到趙雲等人那樣寵辱不驚﹐心無旁騖呢﹖
答曰: 不说现在, 就三国时期, 诸如夏侯惇, 夏侯玄, 许禇, 李典等在这方面, 有哪个不如赵云的? 关羽舍弃曹操的荣华富贵, 而不远千里"亡归先主& ...

也許我語文太差，沒說明白。

我沒說古時人都不如趙雲，而是說過趙雲絕對不是第一聖人，你舉這些例想說明趙雲不如人是你個人的觀點，和我說的有何關係？換句話說，你說別人不是不如趙雲，那別人也可以說趙雲不是不如他人。我只是想說明，拿個人好惡定標準很沒意思。我最喜歡的小狗討厭吃橙子，難道我就要說橙子一定是壞東西？

還有不知為何現在都喜歡用鄙視這個詞，動則就鄙視這個鄙視那個的，我覺得不妥，容易讓人聯想到某些商店服務生看人穿的不夠時尚就鼻孔向上那種姿態，或是我家小狗不服從命令時得意洋洋斜眼看人的模樣。看來現在不會有人再用鄙人這一個詞了。

[ 本帖最后由 cubs 于 2006-3-26 15:52 编辑 ]

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#9

发表于 2006-3-28 12:42 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由无隙于 2006-3-27 10:23 发表
我想cubs也不是认为赵云=许储就是贬低赵云，而是那 ...

我囉唆了許多也沒說清楚，讓你一句話就說明白了。

[ 本帖最后由 cubs 于 2006-3-28 12:45 编辑 ]

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