以罗本为依据,为张飞武力鸣冤!!!!!!!!!!!!!!!!! - 古典小说


	慕容剑 (坤恸幽珏)


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#1

发表于 2006-7-20 14:21 资料个人空间短消息看全部作者

以上分析只是张飞的部分战绩,其他战绩暂时略过,因为张飞不象某些武将那样需要用杀几个无名的垃圾,抵挡2个二流武将30合,或是撑船,举鞍,摇橹这些事来抬高自己的武力.

这难道是说许褚？

我同意张飞武力第二的说法，但是楼主关于张飞斗许褚的说法并不赞同。
罗本前文说到许褚“诸将共饮，不觉大醉”“褚乘酒兴，催粮车行”，而且粮官也劝诫许褚不要行军，可见他当时是在酒醉的情况下败给张飞，这个可以作为张飞武力高于许褚的证据，但是说一合胜就有点牵强，有断章取义之嫌。

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#2

发表于 2006-7-20 14:23 资料个人空间短消息看全部作者

另外在罗本的三英战吕布里，张飞和吕布的1V1并没有说明回合数，是毛本说的100回合不分胜负
何况罗本有“十八路诸侯见张飞枪法散乱”一句，可见张飞对吕布是处于下风的

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#3

发表于 2006-7-20 14:50 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 醉眼轻凝望 于 2006-7-20 14:40 发表

朋友难道没看出来,此人依然是那个马甲??他发帖的一切目的只是为了疯狂贬许,只不过他可以使用代理IP,所以才这么有恃无恐,在其他论坛早已被唾弃鄙视之人.
另外,绝对不同意张飞武力大过老许.在我那篇文章已经说过 ...

楼主是马腾的MJ我已经基本猜到了。
我判断张飞武力高于许褚主要不是看这个战例的，而是根据张飞约等于或略大于关羽，关羽大于徐晃（以颜良参照），徐晃约等于或略小于许褚（虽然从其他表现和我个人认为，许褚应该大于徐晃，但是有两人50回合平的战例，只好暂时认为相当或相差不大）
不过还是我个人主观推断成分居多，要是不对，兄弟无怪，也请赐教。

[ 本帖最后由慕容剑于 2006-7-20 14:55 编辑 ]

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#4

发表于 2006-7-20 15:39 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-7-20 15:36 发表

一吕二赵三典韦,四关五马六张飞.本来武力第二的张飞被排到第六,这还不叫贬低?

你说张飞第二可以，拿出证据也欢迎，只是不要说什么都含沙射影的贬低许褚

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#5

发表于 2006-7-20 18:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-7-20 17:19 发表

1小生认为张飞与吕布第一次交手时缺乏经验.还处于成长期,所以不能以这个战绩判定张飞比吕布差很多.

2小生并未否认张飞一合杀败许储之前喝过酒,但罗本没有毛本那样"却因酒醉，敌不住张飞" ...

"褚乘酒兴，催粮车行"这几个字加上粮官的劝说还不能说明许褚醉酒未完全清醒吗？

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#6

发表于 2006-7-20 18:22 资料个人空间短消息看全部作者

和张飞这个战绩比起来20合平吕布的战绩又算得了什么?

因为张飞不象某些武将那样需要用杀几个无名的垃圾,抵挡2个二流武将30合,或是撑船,举鞍,摇橹这些事来抬高自己的武力.

这两句难道不是刻意贬低许褚吗？

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#7

发表于 2006-7-20 18:35 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-7-20 18:32 发表

这只能说上路时许褚醉酒未完全清醒,但从上路到碰到张飞是需要时间的,这段时间足够许褚醒酒了

我觉得版主狼兄对于许褚是否醉酒的分析有道理，我和他的观点基本相同，在此就不多说了

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#8

发表于 2006-7-20 18:45 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-7-20 18:38 发表

小生从没这么想,只不过小生认为判定武力不应用这些一般武将也能做到的战例来抬高许储的武力.

PS:一般武将指超一流以下的猛将,不是垃圾级的武将

那请你举例有谁20合平吕布？

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#9

发表于 2006-7-21 00:03 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-7-20 23:58 发表

夏侯惇好象20合平过吕布

书上很明显的说明是下风了

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#10

发表于 2006-7-21 09:02 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hctl 于 2006-7-21 01:06 发表

张马大战张飞由原来的不知虚实，下军令状的时候说“胜”马超，到后来打了两个回合居然说要“捉”马超来看，前面张飞在诸葛亮的吓唬下没把握可以赢马超的，而“捉”说明张飞是不单有信心赢，还可能可以生擒，当然 ...

兄弟的这段分析相当精彩，关于“捉”与“胜”的分析也合情合理，在下受教了

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#11

发表于 2006-7-22 08:48 资料个人空间短消息看全部作者

公主来了，正好想请教一下
醉眼轻凝望兄弟认为张飞对吕布＋高顺那战应该是张飞对吕布一人，原文“布亲自接战”，他认为接战就是替下高顺，不知公主作何理解？

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#12

发表于 2006-7-22 12:52 资料个人空间短消息看全部作者

庞德是我心目中排名前10的人选，因为和关羽“百余合”战平，还射中关羽臂膀（正史是额头），不过和关平30回合不分胜负也算是个污点

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#13

发表于 2006-7-23 10:40 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-7-23 10:34 发表

罗本和毛本之间的不同吧。罗本里张飞和吕布之间的差别比较明显，但罗本里有张飞微胜许褚。毛本里许褚和张飞的差别小了，但张飞和吕布的差别也小了。但不管那个版本，都可以得到吕布 > 张飞 > 马超的关系 ...

嗯，公主的这个论证方法我懂了，想问问公主觉得张飞挑吕布＋高顺在毛本里是否属实？
楼上兄弟认为是吕布替下高顺

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#14

发表于 2006-7-25 13:40 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-7-23 22:05 发表

从罗本上看，这次交战似乎没什么不公平的地方。许褚虽然喝过酒，但其酒醉问题作者并没有明确说过影响了单挑表现。

许禇当先，横刀纵马，引军前进。二更以后，往褒州路上而来。行过一半，忽山凹 ...

公主应该看看前文啊,有许醉酒的证据

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#15

发表于 2006-8-24 12:05 资料个人空间短消息看全部作者

狼兄，给你提个建议吧
楼主这个帖子有明显的贬许倾向，但关于张飞武力，确实是个有争议值得讨论的话题
狼兄是不是稍微编辑下，免得引起其他方面的争吵

和张飞这个战绩比起来20合平吕布的战绩又算得了什么?
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上面两句都是明显针对许褚的，在下不是挺许派，也不想有人冒充客观挺许派

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#16

发表于 2006-8-24 12:11 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-8-24 12:08 发表

没必要吧，多有意思，看看互斗。

互斗没必要吧，毕竟这个帖子是讨论张飞武力的
而主贴是有张飞刺许一个例子和许褚有关，何况还存在争议
牵强的用许褚类比，并且把他说的一钱不值似乎没道理吧，毕竟这些都算是许褚的亮点战例

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#17

发表于 2006-8-24 12:55 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-8-24 12:14 发表

其实这个贴子的看点不是张飞的武力，根本不是讨论，而是互相斗嘴，你看书者挺着许褚的头像，被群欧之，非常可爱。

书者兄的话，却也有些道理
算了，不说了，有版聊之嫌

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#18

发表于 2006-8-25 22:26 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-8-25 09:58 发表

楼主的意思是，张飞一合就可以击败许褚，不是张飞被压低了，而是许褚被抬高了。

兄何出此言？

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