部分名将之我见，呵呵，轻拍 - 人间五十年 - 运筹帷幄


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#1

发表于 2009-4-19 18:43 资料文集短消息看全部作者

二、武田信玄：我个人觉得他打仗在指挥与谋略上应是日本战国最猛的一个了。不过一直不解，为什么他与上杉谦信在一起打那么久？为了印证龙争虎斗？白白错失良机，看着织田信长壮大。个人认为他在整个局势上是判断失误的。因为后来耗了5次后，还是又扭头朝早该去的地方发展。

没办法的事情，你看看武田的形势。可以往关东和信浓方向发展。关东可能是三家联盟北条家的势力范围，所以如果去攻取的话很有可能为他人做嫁衣裳。信浓方面最终触及了上杉谦信。没办法的事情。

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#2

发表于 2009-4-23 16:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 15110yang 于 2009-4-22 19:18 发表
我看了下当时的形势图，总觉得他可以提前向西发展（也就是德川家康那），不知道，这是处于什么样的形势，让武田不向那边发展？

哪里可是连绵山脉，而且对手也不弱。这种小规模的古代战国的战争，补给很重要。所以很多跨海作战根本没有结果，虽然海上补给更容易，但是地盘和城堡的连接才是获胜的不二法门。
武田，织田都是战略家不是战术家，习惯平推式的胜利。

山路和外交关系决定了一些问题。
打下信州才能跟美洲接壤，但是这个已经触及到上杉的利益底线了。

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#3

发表于 2009-4-23 16:37 资料文集短消息看全部作者

越境打三河那个方向也是山路，很难进兵，同样出于盟友近而自己远了因素。怕为人作嫁而已。
我觉得三国联盟不是很稳固。如果是真正的稳固同盟，完全有共同去地随后分配的可能。
因为其中的一家很难和其他的两家同时抗衡。

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#4

发表于 2009-4-23 16:52 资料文集短消息看全部作者

丰臣秀吉的失败有天命的原因，后嗣是最大的问题。
武功派忠臣，近臣；文治派无领地。派系中间有矛盾，错信了德川家康。

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#5

发表于 2009-5-3 05:23 资料文集短消息看全部作者

楼上的，战略才能，的确比战术才能更重要，国家实力强。只要你不做出错误判断。那你平推的时候即便对方有古之名将，一样被碾成粉末。

对于实力强一方来说，避免犯错误，和犯了错误及时修正才是问题。而且弱的一方一般很少把战局激化为野战，除非他有过人的破例。

人就是城池这句话才是最正确的，凭城而战可以。凭城而守，自掘坟墓而已。

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#6

发表于 2009-5-3 20:32 资料文集短消息看全部作者

战略大于战术，我一向这么认为。

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#7

发表于 2009-5-8 03:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 梦幻军师 于 2009-5-7 10:34 发表
信长乱打么？不觉得，搬去京都意义是什么呢？自己领地才安全。
至于信玄，不是他要耗，是上杉要缠。同信长道理，信玄要上洛，一半路，上杉打过来怎么办

我觉得互相威胁的问题。以信玄的个性，如果不和盟国开展，接下来就是图关中或者图上杉了。

长尾继承了上杉的衣钵，是名义上的关东领袖，虽然内部矛盾重重，但是不会让信玄涉足这一领地。
攻齐藤，织田这类有一定领地的大名不合算，而且似乎和三国联盟的主导国今川的战略方向发生矛盾。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-5-8 03:16 编辑 ]

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#8

发表于 2009-5-8 13:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 yogoloth 于 2009-5-3 20:20 发表
但是所谓英雄，武家追求的武名（至少上杉歉信真的很在乎这个）不正是那过人的案例么？而且歉信公号称一生兵行险招，以寡凌众，而且还那么迂腐，而且家臣团还不断背叛，然后被他降服又再背叛……以前看见个文章说 ...

日本的战国史不像说了。信玄军略虽然高，受阻于这样的对手。更被长野，村上短暂挫败。所以说战术的水平全战国都是很成疑问的。
其实德川除了对瓜分今川领地，击退丰臣进攻等战功以外，其他的表现也很平庸。
什么德川参与的金奇大撤退，怎么看怎么是安上去的。

德川所有重臣，就是石川广成开始有辅弼之功，酒井有战功（类似的还有鸟居），每次头说这两人被击败，乃是因为这两人经常充当先锋而已。

德川那所谓的四天王，大部分是徒有其表而已。

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#9

发表于 2009-5-18 17:25 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国一癔病者 于 2009-5-11 14:30 发表

弹正宗的目标很明确吧：武统近畿，而且他确实做到了，下一步向西国发展时自己不小心挂掉了。
另外上洛回家这事干的是有点二，我觉得信长可能有点太过于小看将军了，觉得他身边唯一两个能用的人都已经或名义 ...

上洛应该是大名的梦想，相当于中国的挟天子以令诸侯。上杉谦信用另外一种形式轻装上洛，取得了大义名分。

另外您不是说我吧。哈哈。

平推才是主流，强大的一方只要不犯错，就能获胜，所以平推是最不容易犯错的一种手段。

四天王的确是后人总结的，我还是觉得某些德川的另外一些家臣更影响历史走势。
因为四天王的很多自传，和实际战事情况有所不符。织田军要是总靠盟友打仗，那真的是要给德川打工了，但是真正大家的地位如何可以看出织田军因为规模比较大，单兵战力也许并不是很强悍。但是军团的协同作战和战略战术装备等，远比德川完备，作战能力应该是优于德川军。

这就好比多年前流传的，苏联采纳林彪的战略建议一样。野史而已，即使采用了，实施才是真正的问题。而且苏联如果没有官方记载不太可能同意一个老外的建议。

但是这并不妨碍林彪成为军事奇才。

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#10

发表于 2009-5-18 17:27 资料文集短消息看全部作者

武田不攻信浓就攻略关东的话，当时扇谷上杉虽为北条所败，但是实力还是在武田之上的。武田的平推战略是不容易对一个比自己强大的势力事实的。
他自己攻信浓也经历了几次失败。

关东战场的说法有几种，马场本来就是被委任为信浓国主，一人之下万人之上的军团辅臣，但是攻势并不强。
北条其实很强。并不是不扩张，而是关东的诸大名实际上都源于扇谷上杉的家臣。和武田征服信浓遇到的问题很相似，而且更严重。
陷于人民战争的苦海中。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-5-18 17:35 编辑 ]

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