易中天为什么说赵云是很委屈的? - 三国史话


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#1

发表于 2007-7-5 22:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由镜于 2007-7-3 07:17 发表
那...LS前半段话说得不错...后半段就难讲了...赵云在武力\政治\魃力方面高出关张马黄魏许多?

武力方面嘛...关张绝对是比赵云厉害的...所有人都说关张是"万人敌"...赵云就没这称号...马黄魏也都是勇 ...

很简单的事例,吴因为算是第3方,史官的史料又比较详细,很多不出世的人物都有相当详细的描写.但是论历史成就却远在汉魏名将之下了。

三国志,很多人其他方面毫无建树,就是因为是有名的文化人官员,皇亲国戚传记很多.

所以作为武将,没有独立的战功,说得天花乱缀,都是不太可信的.

比如庞德等的地位远在名将之下.

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-7-5 22:04 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#2

发表于 2007-8-21 19:45 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gag2 于 2007-8-20 21:27 发表
综上所述，赵云从投身刘备起便一直身处中军，并保持着“第一”的地位。或许其官位稍低于“关前、马左、张右、黄后”，爵位则更无法比（关汉寿亭、张新亭、马都亭、黄关内）但要论职权，却又至少高于黄忠（关督州 ...

不知道什么叫无背景和没曲意奉承~~晕菜，他和两代国君的关系好者呢，和政治军事核心关羽，诸葛的交情也非一般。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#3

发表于 2007-10-8 11:46 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由镜于 2007-10-4 21:52 发表
LS说得有点火星了...

1.赵云的救阿斗...其实也算不上军功...只能算特殊功劳...

2.我乍就没发现赵云立过什么"大功"呢?

3.诸葛亮在刘备死前是文官,赵云威胁不了;在刘备死后,赵云就算想威胁,也 ...

看当时的地位应该看得出来吧。从出阵的角度。

刘备领导黄忠，庞统，当时魏不出名，而且出身应该和赵云相熟，刘备的近卫军团中，刘备比较赏识的人。

关羽留镇荆州，关羽的地位最高。
然后两路：张飞和诸葛亮带领赵云。
张飞和诸葛亮地位一样，赵云略次，因为诸葛此时算纯文官，没有带兵经验，所以赵云就成为实际上带兵的主要人物。但是地位不如诸葛。
而且此二人从水路的进攻速度尚不如张飞从陆路的推进速度。可见张飞之能。

刘备总统帅
诸葛，张飞，关羽，庞统，等为第二档。
赵云虽然能，但是地位也仅仅是第3档的领袖了。
早先的名臣虽然地位崇高，但是军权却不如以上几位。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！