原帖由 元让奋武 于 2007-10-1 21:29 发表
打败曹操的是周瑜
汉中黄忠打败夏侯渊是占了绝对优势,兵力和地形,又有法正的计谋
关羽?死的是关羽,不是曹操.
晕。结果论。打败得何止夏侯渊。
张合+夏侯渊+曹操本人。别说退兵是嫌路远。
作为汉两京，魏五都的长安到南郑的地理距离太近，不要说是战略转移。战败就是战败。
死的是关羽？？哦，我知道了，刘邦的军事能力比项羽强太多。
你看不看正史，看曹操方对刘备军评价就知道了。
1）不言被周郎破，言被刘备击退。
2）名将唯羽，而且不止一次提到刘备，关羽是重要威胁。提孙权的次数少很多，大半是提周瑜等。
曾经打败魏的张飞，黄忠，马超，他们都不认为是名将，只把关羽当作名将级别。有高看了自己的意思，自然也有更高看关羽的意思。
3）若只看传记，魏的许多文官应该是全满奇才，吴的名将应该是所向无敌咯，但是实战看看就知道名不符实了。另外对五子传，作者本人都认为未符所闻，名过于实（委婉的注了一句或有遗漏，其实谁都知道魏，吴的史料相比汉都是相当完整的）
曹仁，张辽算是名副其实的，其他的不想说了。多半生涯在捡漏。
魏国由于曹操的权利集中以及后期的重视大家族的方针，自己又内乱不断，并未能涌现出足够多的将才是不争的事实。
不但蜀汉小国敢于主动出击，连吴后期都敢主动出击了。不能不说是一大失败。（虽然成全了张特）
连淮南都是动员全国兵力出击才得平复。可见兵力动员过于频繁，而未见实效。
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