标题: 三国将才杂谈
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发表于 2005-5-2 15:22 资料 主页 短消息 看全部作者
晕!!!实在是晕!


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发表于 2005-5-4 14:48 资料 主页 短消息 看全部作者
于禁被淹,更年期呵呵!谋略与胆气各方面因素都不能和当年同日而语!关羽是个好将,于禁也算是个好将,三国能称得上将才的实在是太多了,非要分个第一看来只有天知道!不过于禁第7确实有欠公道!魏国能人极多不一定非搬出个于禁,放眼吴楚说到将才怎么能少了吕蒙,还有楼上的楼上的兄弟真逗


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发表于 2005-5-6 09:57 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由读书人于2005-05-05, 20:30:15发表
三国里最强的酱菜应该是关于.............

酱菜也好酸菜也罢!
大胡须在战场上能独当一面,但绝对不是守四方之将才!
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发表于 2005-5-6 10:00 资料 主页 短消息 看全部作者
迪乌夫在02世界杯没进半个球,但也没影响他成为足球新星!
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发表于 2005-5-6 12:47 资料 主页 短消息 看全部作者
要是他还活着,我看他自己也不敢承认三国就他能威震华夏吧!那周瑜陆逊又算什么!从他发兵那天开始就已经埋下了祸根,还震什么华夏,一出闹剧而已!
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发表于 2005-5-6 13:50 资料 主页 短消息 看全部作者
既然你说到实力!!赤壁时的老曹刚胜了袁绍,收了荆州!士气正盛!兵力更是不用说!赤壁之战后北方元气大伤!那你说是赤壁之前和关老二伐魏时哪一个实力较强!就以演义来说,刘备在赤壁之战时完全是拣现成,没出什么力的!
一个强者因该把希望掌握在自己手中,而不是寄托在对手的良知或有没有背盟!也不是没有人提醒他要提防东吴的,是他自己不当一回事!这点是不是很像那个失了乌巢的淳于琼!
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发表于 2005-5-6 23:39 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由读书人于2005-05-06, 14:12:50发表

QUOTE:
原帖由一骑讨于2005-05-06, 13:50:57发表
既然你说到实力!!赤壁时的老曹刚胜了袁绍,收了荆州!士气正盛!兵力更是不用说!赤壁之战后北方元气大伤!那你说是赤壁之前和关老二伐魏时哪一个实力较强!就以演义来说,刘备在赤壁之战时完全是拣现成,没出什么力的!
一个强者因该把希望掌握在自己手中,而不是寄托在对手的良知或有没有背盟!也不是没有人提醒他要提防东吴的,是他自己不当一回事!这点是不是很像那个失了乌巢的淳于琼!

就演义来说要没诸葛亮周瑜早玩完了
其次周瑜对孙权提的曹操的N点不利因素您老也还真是视而不见啊
关羽伐魏,关羽是攻击方,魏是防守方
你说哪个打的容易?

什么叫一时瑜亮,周瑜之才不亚于孔明!
哈哈,小儿之见,那个不利因素明显是说给孙权听的,目的就是让他放开手一博!你倒来这当回事说了!战场上形势瞬息万变岂是几条不利因素所能决定的,再者曹操还有压倒性的兵力!这也是个胜算!如果这种纸上谈兵的话都能拿来当真!那还要战将军师来吃白饭啊!
守方就一定有利过攻方!你家写的兵法!荆襄一带有何险可守!(可能也有,我不知道)守方要分散兵力,正好可让攻方各个击破!反正谁掌握了主动权就有了一定胜算!这要看双方主将斗法!还是第一次听过守方必定有利这一定理!
关羽为三国第一将才本来是就TND荒天下之大谬!难道你还真想拿他那水淹7军来比周瑜火烧赤壁,赤壁时曹操的实力肯定强于关羽北伐时!孙权那时刚接手东吴!百废待举,也未必强于刘备关羽经营多年的荆州!
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发表于 2005-5-6 23:41 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由欧阳枝敏于2005-05-06, 19:20:34发表
名将:标准还是震慑一方的大将吧,比如说张辽、关羽、前期马超。
有的将领虽然可能很有才干,但地位不高,也无法表现,比如郭淮、于禁之类的。
现在我也可以说某某经商很强,但如果是个穷小子,也很难表现其才干吧!巧妇难为无米之炊~

仁兄这么说倒还让人心服!
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发表于 2005-5-7 23:42 资料 主页 短消息 看全部作者
先汗一个,  竟然还把每句话拆开搞得像对拆招式一样!  那我可就有样学样了!
哦,明白了,原来一句话中只要同时提到两个人,就说明他俩是一个档次上的,真是PFPF
极尽强词夺理之能事!你要是这么想啊!那也不奇怪,哈哈,反正烂泥抹不上墙!周瑜之才与孔明不相伯仲这已得到公认!难道你还有异议?要不你以为这话是凭空掰出来的来!政治才能诸葛占优,可谋略周瑜不低与孔明!你说没了孔明周瑜早完蛋了,你是怎么知道?莫非你是项少龙,改变了历史,让东吴独自抗曹,已经看见了历史走向!
原来您夸赞的周瑜说的话是胡扯,根本不是回事啊..........厉害厉害
唉!!你还是睡醒了再来吧!我几时又说过周瑜这话是胡扯了,你想用这几条不利因素来说明曹操实力弱,而否定周郎的火烧赤壁,我只是把周郎说这些不利因素用意分析给你听!
打仗不用分析双方实力.决胜因素,只用冲就行拉.......原来胜利就这么简单..
看到你幼稚我能不拿出这样的比喻吗?当然要分析实力,周瑜看出了对手的不利因素只能说明他慧眼独具!找到了一线生机!难道就因为对手有这几个不利因素就能说明对手实力不济?你傻吖!就可以什么也不用干,毋须用谋!坐等曹操兵败!
有城可守!
这我没话说!呵呵!如果再没其他那整座城就是暴露在敌人大军之下了!
缩在城里放冷箭,何来分散兵力?攻方如何击破?
敢情你认为只要困守一城就能稳操胜券!还是整个荆北就只有这么一座城!或者是关羽笨到非要在一棵树上吊死!
原来谁攻击谁就有主动权啊.高论那!实在是令在下佩服不已~
看看这智商!别一看见主动2字就联想到攻方!我几时时又说过攻方就一定掌握主动权了!攻守双方根本就没有绝对有利弊之说!你没看见我说要看主将斗法吗?
守方通常有利,至少在曹仁守樊城是这样.你想若曹仁不躲在城里,还不跟于禁的七军一起被俘?
我早就说过了,守方在某些条件下通常有利,但不是绝对,这和战场环境!地理位置有关!战场上讲究灵活运用,哪有一句话套死的!照你这种不会变通的想法!人人都能当将才了,去背好兵法就行了!
泼妇骂街.............
呵呵,我承认!咋滴!奇怪了,人家做版主的都没来警告或啥的,你来这叫什么叫!再说了我那话也没指向谁!你紧张个啥!
赤壁时曹操的实力肯定强于关羽北伐时!有何证据?
我说你真够JIAN,就已演义来说,赤壁之战曹操发动了80W,且不论这!曹操刚灭了大敌袁绍,平了北方!得到的好处这个也不说了!就以他刚灭了大敌,对于江南他是势在必得的决心!加上曹公的雄才伟略!且将帅一心!若对手换做一般碌碌之辈,要不是周郎神机秒算,吴为其沼!而关羽伐魏,曹操经过赤壁之战后,还不吃一堑长一智,他会以倾国之兵对抗关羽?他就不用防东吴,刘备.老话重提!赤壁一战后北方已是元气大伤!有人会说这么多年了,北方已经得到复苏,是得到了复苏,可曹操这段时间战事不断!而荆州则在养精蓄锐!
孙权刚接手东吴?还是劝君再读读<三国演义>吧
这点切实有欠考虑!我也没算过!不过你说不是,我也不服啊!你可去算算再来驳我也不迟!
我彻底无语了...............连百废待举都上来了,看来孙策真是个大垃圾~竟然在江东啥事都没做.........
他刚平定江东没多久就死了!做可能是做了,没准是在床上做!
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发表于 2005-5-8 00:04 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由曹操孟德于2005-05-07, 20:30:42发表
已经发了另一个帖,那里发吧。

呵呵,楼主这帖子是有点祸国殃民!本来不讨厌关羽,不过看到某人的说词不得不较真!
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发表于 2005-5-9 00:43 资料 主页 短消息 看全部作者
周瑜为啥胜曹操捏?火攻!可曹操及其谋士也想到火攻这条计了,为啥周瑜还能成功捏?东风!是谁借的东风捏?孔明.所以说若非诸葛亮,周瑜早挂拉.(详见周瑜为东风之事吐血那段)
"谋略周瑜不低与孔明"?您看演义时是把三气周瑜这段空过去没看吧,若看拉,就请想想周瑜为啥说"既生瑜,何生亮"这句话的把含义

你早说呀,你要是早点说我也懒得跟你争了!还把借东风给搬出来了!你当诸葛和风伯,风后是邻居还是怎么滴!厉害啊!还气死周瑜,更牛的是他会造地雷,还做了木牛流马!不用人力完全是全自动!快死了都还能做法延续自己的寿命!在某些科学领域就连现代人都不及!不消说!三国最牛科学家,军事家,政治家,就是诸葛亮!不是别人!
我何时说过曹操实力不济?我是说赤壁的功劳不应周瑜一人独揽.前面说过了,若非孔明东风,周郎安能逞英雄?
是了,不因该让周瑜独揽.人家牛得很!想要什么天气和天上的神仙言语一声就OK了!难怪把他比作姜尚啊!都是一路人!
造城是干啥的?就是用来防守的!
城池就是用来防守的?没别的意思了吗?那顺着你的意思城市只是单纯的防御工事咯,那百姓何苦还要当其炮灰,把自己置身于险地,去接受战火洗礼!他们犯贱吗!
我何时认为困守一城就能稳操胜券?我是说守城的曹仁一方比进攻的关羽一方有防御上的优势
缩在城里放冷箭,何来分散兵力?攻方如何击破?这是你说的吧!如此儿戏之言亏你说得出!还放冷箭!不用分散兵力吗?或让关羽声东击西,或让关羽把周围城池都拿下,孤立樊城,到时候不用战!围得樊城弹尽粮绝曹仁还拿什么和关羽斗!这就是优势?
既然你说的不是关羽攻方就有主动权那还是什么?我可是顺着您的思路来说的......
至于主将斗法?关羽把于禁淹成那样,把樊城冲成那样,还怎么斗法?

我可没说关羽有主动权!战于不战的主动权大多数情况下在守方!樊城被冲成了那样!这就是关羽的优势了,地理位置是樊城的死穴,让关羽决水!!!关羽驻扎的是在上游,而樊城所处的是在下游!能想到决水说明他也是个将才,但绝不是第一!
拜托看懂我的话再说好不好?你可好玩变通,不防守带军跟关羽拼个你死我活,不管当时情况如何,这就是你的变通?
我也拜托你看懂我说的话再说好不好?你这话我还真看不懂了!看看你之前说的话吧!守方通常有利,至少在曹仁守樊城是这样.你想若曹仁不躲在城里,还不跟于禁的七军一起被俘?这话意淫的厉害!有城不守把军队驻扎在城外!直接送份大礼给关羽?你傻呀!我说的变通是双方将领在不利的情况下改变战术从而反客为主!意思就是双方没有绝对利弊之说!可惜的是关羽是有优势的,地理优势!你没说我还忘了,虽然樊城被淹了,可曹仁仍然能够力保城池不失!这是否足以显示关羽之无能!难道你以为我说的变通的意思是赞成曹仁领兵出城!哈哈搞笑!出城就不叫变通了,那叫送死!
曹公就是雄才伟略可惜人斗不过"半妖"啊~~
并非斗不过,成事在人,谋事在天!没想到会突然刮起了东风(不寻常的自然现象)周瑜是有点侥幸!可要换成别人,就算来了东风也无能为!(当然诸葛亮陆逊之辈除外)
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发表于 2005-5-9 23:11 资料 主页 短消息 看全部作者
曹仁只是太守好不?他的责任只是防止樊城被拿下~~~~~~等待一批又一批的后援...........
你怎么知道曹仁只是太守!!曹仁是负责守荆襄,防关羽!那张辽驻军合淝防东吴!难道他就只是区区一个合淝太守吗!等待一批有一批的后援!我都说了,曹操还要防东线和西线!他怎么可能把宝全押在荆州!
关羽灌樊城用的可不是决水,而是能及时预料到会天降暴雨,从而备好船只静等樊城被淹........
吾已差人堰住各处水口,待水发时,乘高就船,放水一淹!
这是什么!还有第七十四回 庞令明抬榇决死战 关云长放水淹七军!既然是坐等水涨!何来放水之说!
你也知道曹仁出城是送死啊.........
好象曹仁他没去送死吧!敌军初到便龟缩不出!这还不影响士气,直接让敌军围城以后的仗还怎么打!后来发现敌军势大便坚守以避其锋!这是明智之举!被水淹城后更能死守城池!他能在条件极其恶劣的情况是力保城池不失这还有什么好说的!
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