岳飞作《满江红》词的真伪 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-12-31 11:15 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 fengxv 于 2009-12-31 10:59 发表
《满江红》是明人伪作甚明。清人转引宋人材料，没有出处，如何信据？

“伪作甚明”又有何过硬证据？

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#2

发表于 2009-12-31 12:38 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 fengxv 于 2009-12-31 10:59 发表
清人转引宋人材料，没有出处，如何信据？

虽然你没立论，但你的怀疑本身就是以一个隐含的立论为前提，即——清人抄宋人笔记时并不忠实。
这个是需要证明的，如果不需证明的话，二十五史中的官修史都是抄的前朝史馆，想质疑就质疑，就没有一个可信的了，史学也就没有了半点可以依托的根基了。
所以拿任何一条史料出来，想不承认要先证伪，即使无法证伪，至少要有充分的怀疑依据，否则就只能视为真。

显然，“未标出处”只能说明潘永因不够严谨，不能证伪，作为怀疑依据也不够充分。
况且王曾瑜已经把他四条未标出处的其中三条半都找到了出处，已大大削弱了其人其书不忠实的可能性。

[ 本帖最后由岳光寒于 2009-12-31 12:48 编辑 ]

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#3

发表于 2009-12-31 13:24 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 fengxv 于 2009-12-31 13:21 发表
既然两种可能都不能最后坐实，而伪作说更合于常理，却要信从是真，是何道理？

伪作说更合于常理是从哪来？

现在不是说人们把这首词强加到岳飞身上，而是这首词是岳飞所作本身是成说，明清人从未怀疑过的，到民国有人怀疑，但提出的证据又没有一条是过硬的，都是推测，当然要先信成说。

[ 本帖最后由岳光寒于 2009-12-31 13:29 编辑 ]

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#4

发表于 2009-12-31 13:47 资料主页个人空间短消息看全部作者

两条基本原则不容忽视：
1、有记载的事，先信其存在，如果找到过硬的反证或充分的怀疑依据，才可以判定其不存在或不信其存在。
2、没有记载的事，不能直接判定其不存在。因为（1）古人的记录不可能面面俱到；（2）有记录的东西今人也不一定都能见到。

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#5

发表于 2009-12-31 16:36 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #13 fengxv 的帖子

现在只是没有见到南宋至明中叶有人提及，但是从南宋到清朝没有一人否定这是岳飞的作品，直到民国才有人出来否定，却没有过硬的证据，该信的当然是成说，现在没有看到南宋至明中叶有人提及，不代表就没有人提及。况且郭光和王曾瑜的考证，也让这个成说更加可信了。

岳珂没有收录到，文中也有解释，所引的两个宋人笔记，成书年代都比《金佗粹编》要晚，岳珂那时已经死了。岳珂遗漏了，而之后有人收录到了，又有何不合理？

况且很多研究也提到了元杂剧，发现很多元杂剧都用到了《满江红·怒发冲冠》中的词句，也进一步证实明人伪作的说法愈发不可信了。

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#6

发表于 2009-12-31 17:08 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #15 fengxv 的帖子

最开始提出伪作说的时候，就谁也无法说服谁，现在新的研究明显是成说占了上风，伪作说无任何有价值的新证。

况且成说不合理的地方上面已经解释了。

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#7

发表于 2009-12-31 17:31 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #18 fengxv 的帖子

你信伪作，什么都成了为伪作添砖了。

元杂剧化用前人词句的不少，而后人词作如果化用元杂剧的词就太没水准了，词是诗的俗化，曲则比词更要向通俗发展，反过来化用的还真没见过。就如同你本来要写一首现代诗（不是梨花体等二逼体裁的），却从流行歌曲里抄词句，那就太下三烂了。

现在越来越不可能的事你反倒越发坚信了。

[ 本帖最后由岳光寒于 2009-12-31 17:40 编辑 ]

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