标题: 北宋和辽的战争
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发表于 2006-12-16 11:31 资料 短消息 看全部作者
其实,汉唐和亲也是要给钱的!要价甚至更高,比如唐代回鹘曾经要求和亲,史书是这么记载的“回鹘之请昏,有司度费当五百万”,结果当时的唐朝皇帝给不起,只好作罢!所以汉,唐,宋都一直给蛮族钱,相比宋给出去的钱效率更高点!


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发表于 2006-12-18 15:20 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 XM8 于 2006-12-16 12:47 发表

花钱和给钱是两码事,主动给钱和不得已给钱又是两码事

唐早期太祖爷向突厥称臣纳贡,府库财物全部奉上,蒙受渭水之辱不是啥秘闻了。
太宗皇帝文成公主出嫁同样是两国正略妥协的产物,唐书记载:”遣使赍币求昏,帝不许。使者还,妄语曰:“天子遇我厚,几得公主,会吐谷

浑王入朝,遂不许,殆有以间我乎?”弄赞怒,率羊同共击吐谷浑,吐谷浑不能亢,走青海之阴,尽取其赀畜。又攻党项、白兰羌,破之。勒

兵二十万入寇松州,命使者贡金甲,且言迎公主,谓左右曰:“公主不至,我且深入“当然此时的唐朝强盛双方最后不过是战略妥协

到了唐中期就开始逐渐颓废了,面对突厥第二汗国照样交钱,看看是被逼的还是大发善心救济贫困,唐书:默啜又请粟田种十万斛,农器三

千具,铁数万斤,(武)后不许,宰相李峤亦言不可。默啜怨,为慢言,执使者司宾卿田归道。于是纳言姚?等建请与之,乃归粟、器、降

人数千帐,繇是突厥遂强.。不知道这是大唐自愿大发善心呢,还是咋的!
唐后期简直就不肯入目了也就是上边提到的回纥一些专家和历史是如何描述的呢!我们再来看一看,到底是大唐自发自愿还是如何!
先看看
新唐书回纥向大唐求亲:”使者献方物,请和亲。帝蓄前恚未平,谓宰相李泌曰 :“和亲待子孙图之,朕不能已。”泌曰:“陛下岂以陕州故憾乎

?     ”帝曰:“然。朕方天下多难,未能报,且毋议和。“(这里唐皇因为当年受辱,天下多难不愿意和亲)
不过李泌规劝:“辱少 华等乃牟羽可汗也,知陛下即位必偿怨,乃谋先苦边,然兵未出,为 今可汗所杀矣。今可汗初立,遣使来告,垂发不翦

,待天子命“(回纥气势嚣张,垂发不剪待天子命,加以威逼)
李泌继续规劝“回纥可汗铭石立国门曰:‘唐使来,当使知我前后功’云,今请和,必举部南望,陛下不之答,其怨必深。愿听昏而约用开元故事

,如突厥可汗称臣,使来者不过二百,市马不过千,不以唐人出塞,亦无不可者。”说道这里已经很明白了,人家已经举部南望了,你再不答

应就要积怨了,此刻唐皇终于坐不住了,帝曰:“善。”乃许降公主,”
呵呵呵,这就叫自愿!!!

唐朝礼部尚书李绛对和亲的分析:殆欲风高马肥,而肆侵轶。  故外攘内备,必烦朝廷,一可忧?兵力未完,斥侯未明,戈甲未备, 城池未固

,饰天德则虏必疑,虚西城则碛道无倚,二可忧?夫城保要  害,攻守险易,当谋之边将,今乃规河塞之外,裁庙堂之上,虏猝犯 塞,应接失

便,三可忧?自修好以来,山川形胜,兵戍满虚,虏皆悉             之,贼掠诸州,调发在旬朔外,其系累人畜在旦夕内,比王师至则虏 已归,

寇能久留,役亦转广,四可忧?北狄西戎,素相攻讨,故边无  虞,今回鹘不市马,若与吐蕃结约解仇,则将臣闭壁惮战,边人拱手 受祸,五

可忧。臣谓宜听其婚,使守蕃礼,所谓三利也?和亲则烽燧不惊,城堞可 治,盛兵以畜力,积粟以固军,一也?既无北顾忧,可南事淮右,

申 令于垂尽之寇,二也?北虏恃我戚,则西戎怨愈深,内不得宁,国家 坐受其安,寇掠长息,三也。今舍三利,取五忧,甚非计!
我们从以上资料也可以清楚地看到和亲并非简单的是要民族和睦!而是当时回鹘强盛,唐朝内忧外患中采取的手段,本质上和宋朝缴纳岁币

并无差别!


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发表于 2006-12-19 21:02 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 XM8 于 2006-12-18 20:39 发表

李渊称臣时,他是隋朝的唐国公.

渭水之役:癸未,突厥颉利至于渭水便桥之北,遣其酋帅执失思力入朝为觇,自张形势,太宗命囚之。亲出玄武门,驰六骑幸渭水上,与颉利隔津而语,责以负约。俄而众军继至,颉利 ...

1李渊在唐朝初期最初向突厥称臣是毫无疑问的,
我们仔细看一下史料。李渊起兵时称臣应该没有疑问。唐初立后的情况如何呢?我们看不到很多没有任何与突厥闹翻的迹象,相反仍然非常

卑微!称帝的这一年突厥来访,唐朝李渊甚至“升御座以宠之”“宴之于太极殿,奏九部乐”可见称臣的关系是在延续的!
接下来我们再看一看《贞观政要》中李世民的一句原话“往者国家草创,突厥强梁,太上皇以百姓之故,称臣于颉利”注意了这里说的是称臣于

颉利,但唐国公起兵时东突厥领袖是颉利吗?不是!应该是“隋大业之乱,始毕可汗咄吉嗣立”然后是处罗可汗!再是颉利可汗上台!而此时唐

朝已经建立有一段不算太短的时间了,大约是武德三年到四年左右,李渊已经是当仁不让的皇帝了怎会还是唐国公。
现在综合以上2条我们应该清楚了l正如李世民说的唐朝立国是向突厥称臣的,而并非但胆是唐国公时代!

2渭水之盟真的不是辱吗?当然不是如唐书美化的那样,这本来就是奇耻大辱!
我们看看太宗自己是怎么说的:“靖以骑三千,蹀血虏庭,遂取定襄,古未有辈,足澡吾渭水之耻矣!”李世民自己都承认这是莫大耻辱了!
那么接下来我们再看看突厥退兵真相就可以知道为何李世民会把唐书描写的辉煌看成耻辱了。看一下《隋唐嘉话》的记载:“帝怒欲击之。靖

请倾府库赂以求和,潜军邀其归路,帝从其言,胡兵遂退。这就是渭水之盟的真相了。具体内幕很多人都有考证!在此不再多赘言了。

3文成公主出嫁的问题,毫无疑问唐朝在松州之役是占上风的,但这并不等同唐已经彻底压到了吐蕃,我们看一下唐书描写的战况:“都督韩威

轻出觇贼,反为所败,属羌大扰,皆叛以应贼。乃诏吏部尚书侯君集为行军大总管,出当弥道,右领军大将军执失思力出白兰道,右武卫大

将军牛进达出阔水道,右领军将军刘兰出洮河道,并为行军总管,率步骑五万进讨。进达自松州夜鏖其营,斩首千级。”我们可以看到双方是

有胜有负的!我们再看:“初东寇也,连岁不解,其大臣请返国,不听,自杀者八人”双方的战斗可谓连岁不解,证明双方仍然是僵持的,但吐

蕃感到有点顶不住了,但唐兵没取得绝对优势!所以双方最后达成战略妥协是必然的,这和宋辽澶渊盟约极为相似,宋朝同样占据相当战役

优势,辽国处于战役被动,但双方还是签定了盟约,这个盟约也是战略妥协的成果!在他们看来契丹国需要收复失地,而无法打败宋,宋看

来纳些岁币补偿辽国的土地损失,也是合情合理!
我们再看唐太宗原来态度:“乃遣使赍币求昏,帝不许”太宗是反对和亲的,但后来“以使者来谢罪,固请昏,许之”其中的变化当然不是谢罪这

么简单,而是一系列外交,军事,国家利益战略妥协的产物!

4.首先唐朝每年都要支付2万匹帛给回纥在朔方军交割,而且必须强制性购买回纥大量的劣马!唐朝初年几乎是倾其国库给突厥纳贡。而和亲

的费用是非常高昂的,比如和回纥和亲唐朝自己的估算礼费就达“五百万缗”另外给个数据唐朝和亲公主宗室以及冒牌货按崔明德《汉唐和亲研

究附录》记载大约在30人左右,这样算来开支绝对不小,金城公主出嫁甚至还搭上一块土地。加上唐朝经常性的纳贡开支,强制买马开支,

可以说唐在支付金额上绝少不到哪去!而文成公主入藏除了带去大量财物外(但绸缎衣物不下2万匹其他金银更是不计其数)更是带去了大量

的技术则更是无法用金钱衡量的,而各种技术工匠就达到五千五百人之多,这使得吐蕃得到了极大的发展。
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发表于 2006-12-20 15:08 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 XM8 于 2006-12-19 22:04 发表

就算武德初年还在称臣,可是武德初年唐朝地盘才多大?人口才多少?

你那是新唐书的说法,旧唐书可不是这么说的: "太宗尝谓曰:“昔李陵提步卒五千,不免身降匈奴,尚得书名竹帛。卿以三千轻骑深入虏庭,克 ...

1.唐初称臣一事已有共识,如我所言唐的确向突厥称臣。虽然时间不长,但李渊称臣,割地,纳贡确是不争的事实。
2渭水之辱,上边已经举出了李世民新唐书的话,和隋唐佳话的一段记载。
其一新唐书和旧唐书虽然用词不同一个为“渭水之耻”一个为“渭水之役”,但语气

和用意上并无分歧,均是用来衬托李靖后来的成功,相反渭水之役绝对不是辉

煌的事迹,而是以耻辱收场,否则怎能并列以体现李靖之功!
其二资治通鉴考异对刘谏《小说》的考证,但考证并未否定李靖纳贡之策,只

是说“结盟而退,未尝掩袭,小说所载为误”显然否认的只是唐军掩袭一事,并非

结盟纳贡一事。
其三如果以上的还不足以说明那么再看一条资治通鉴所载唐太宗事后的自白:“

吾即位日浅,国家未安,百姓未富,且当静以抚之。一与虏战,所损甚多;虏结怨既深,

惧而修备,则吾未可以得志矣。故卷甲韬戈,啖以金帛,彼既得所欲,理当自退”
这句话也说得很明白了突厥退兵是采取了啖以金帛“”的手段。
因此太宗把这看作耻辱就一点不为怪了
最后再来看一条间接的推测,渭水之盟后太宗“引诸卫骑兵统将等习射于显德殿

庭”而“朝臣多有谏者”太宗态度是“上不纳”。为何太宗不顾大臣反对急着整军精武

呢!显然渭水之辱的刺激在其中起了很大的作用!
鉴于以上四点我们应该很清楚了渭水之役是唐朝的一场劣势战役,但此时的唐

朝国力逐渐上升,突厥开始走下坡,最终还是达成了战略妥协,但就唐而言这

依然是一场蒙羞的战役,虽然后世史家们进行了精心的掩盖!
3唐吐和亲,不可否认唐占据了战略优势,但不不认为唐能够彻底臣服吐蕃,如

果唐很乐意和亲那么早就可以进行了,事实就是唐开始态度是反对的,其间双

方进行了军事冲突,唐是不可否认是占优势的,但战后唐还是同意了和亲。证

明了军事行动对和亲的推动,唐吐和亲是双方政治军事综合较量达成平衡的结

局。
4,关南问题:关南是沙陀人送出去的,契丹人已经对其实施了统治那么这块领土在契丹人眼里就是契丹的。汉人拿回去契丹人看来就是侵略。当然在宋人的眼里关南是自己继承的自己已经实施了统治就是自己的。这就是领土争端,领土争端本来就很难说出个对错!就像耶路撒冷,北方四岛,印中边界,根本就说不出个对错来,只能从不同的角度看问题而已,我是中国人当然一口咬定山后领土不是印度的是中国的!如果投胎不幸去了印度,当然一口咬定那是印度的!
所以解决问题无非就是军事和政治,军事解决不了,通过政治解决,双方各退

一步无可厚非!比如我国南海政策就是拥有主权共同开发,共同开发就是默许

别国掠夺我国资源了,但这就是政治,解决领土争端的手段。非常合情也非常

合理,就澶渊之盟而言,辽国没能收回故土但得到了经济利益就是这么简单!
5唐初倾国库给突厥记载上边已经有了就是李靖的策略“倾府库赂突厥”。
6宋辽合约签订后并无较大冲突,辽国也没任何主动出击发动战争,合约得到了

很好的执行,何来契丹的内忧外患!
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发表于 2006-12-20 15:27 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 XM8 于 2006-12-19 22:38 发表

宋朝是缺马,可不像某些人说的那样严重

以永乐为例,宋军总兵力最多3万5,而城外战败时损失的马匹就有8000.1:4的骑步比例只要指挥得当足够抗击纯骑兵部队了.即使单独使用,只要将领的水平够高,也可以发挥巨大的 ...

宋军此战参战的并非单单杨业数百骑兵,第二次雁门战役战场指挥官是潘美(第一次雁门战役折彦赟和董思愿,第三次雁门战役也是潘美此次战役为战绩最大,第二次雁门战役杨业立功较为显著),参战将领也很多有董思愿,侯美,邓昭达,杨业不过是执行了一个包抄任务,起到了打乱对方部署的作用,而正面的潘美主力才是真正的主角!
永乐之战宋朝兵力为援军2万五千,原守军5千合计3万,阵亡1万,丧马八千,但骑兵数目不详,只是记载选锋军第一波拉出去进攻的大概有千人,估计是一千骑兵,至于其它骑兵多少不得而知,但一般理解八千马不会通通用来作为战骑!不过西夏人第一波进攻就是“骑五万”宋军骑兵劣势还是很明显的。

[ 本帖最后由 756159 于 2006-12-20 18:17 编辑 ]
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原帖由 XM8 于 2006-12-20 21:10 发表

当辽兵进抵关下时,潘美无一救兵至,居然成了主角,当大捷报到太原是他最初还不信呢.

永乐宋军出城是为了对敌作战,这个时候拉出去的马如果不是用来作战,那请问还有什么其它用途?曳咥河西突厥10万围苏定方步骑 ...

奇怪了,宋史,会要,长编所有的宋朝基本资料全都白纸黑字清清楚楚写着潘美为雁门战役指挥官,怎么就成了杨业了!闻所未闻?如果事实如你说的请你拿出第一手的史料。而你能出的三大史料里唯一的证据就是宋史杨业传,而杨业传的记载和潘美为指挥官并不矛盾,只是阐述的角度不同,在宋史潘美传里潘美作为指挥官就写得很清楚了!
当然如果你能找到确实相关史料我会很感谢你,因为欧几乎翻遍了所有的宋代史料野史,包括全宋文北宋50册的所有奏章也没能找到杨业是雁门之战主帅的证据,如你能找到我将非常感谢。
永乐之战:马的用途很多,宋军出战总的带点装备吧,战车,弩炮,投石器,鹿角,总不见的啥都叫宋兵自己扛吧。这样岂不是还没打就累死了!
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发表于 2006-12-20 22:12 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 XM8 于 2006-12-20 20:51 发表

那是在唐朝还十分弱小的情况下不得不这么做.

敌军入侵,不能够将其击败当然不是什么辉煌的事,但是事实上唐朝在渭水之役是不胜而胜的,和澶渊之盟宋朝不败而败有本质的不同.

<隋唐嘉话>对于渭水之役 ...

一、首先要回顾一下我所反驳的你对于唐宋纳贡和亲比较的论点“花钱和给钱是

两码事,主动给钱和不得已给钱又是两码事。“
1宋朝要是因为国力不足暂时给岁币,那与唐朝同回鹘和亲还差不多.
2那是在唐朝还十分弱小的情况下不得不这么做.
我当时举了5条2条你上边看来已经基本同意了,还有一条武则天给突厥送钱和

亲,你没有反驳,应该也是默认了。只有渭水之盟,松州战役还有分歧?
4条中3条已有共识,至少是不是可以证明唐朝在很多情况下同样也是不得已给

钱的呢。
渭水之盟我已经举出了李世民的原话:“啖以金帛”有力证明了唐朝是靠纳贡才使

得突厥退兵的,不知道你是否还有其他证据可以推翻,如果没有我们同样也可

以认为唐是在不得已的情况下给钱的。
再就是松州战役了,这个事实很清楚在重复一边,唐起先不同意和亲,吐蕃发

动战争,连岁不解,唐取得了战争优势,吐蕃退兵,唐也同意和亲!你是否认

同上边的过程!认同了就行,至于怎么看大家可以保持自己的观点!
我的观点唐是因为无法彻底解决吐蕃问题,采取了安抚政策而不得不和亲
你的观点我不很清楚,我这里只能大概猜一下:唐胜利了,不知道出于何种考

虑,大概是为了唐吐一家亲,开发大西北,出让了大量的宝贵技术,五千多名

优秀技术人员,外带大量财宝。
二、仅凭隋唐佳话的一些神化传说就否定该书的任何史料价值是不对的,如果

是这样24史恐怕没一本能当史料了,史记项羽还两瞳孔呢!
三、关南问题,我的观点很清楚,是合理的,因为这里争端领土,有时候你军事实力没法解决,只能这么做,就好像我们的南海问题,允许别国开发我国资源换取主权是合理的!

四、对不起不知道是我没看清楚,还是你没表达清楚,你说的好像是。”宋朝呢?112年里契丹可是内忧外患不断“
真的我语文不是很好,我没弄清楚你说的是契丹,还是宋内忧外患,不过后来你举的例子通通是契丹内忧外患。以下是你的例子:
1005年  宋景德二年        党项扰契丹  
1010年  宋大中祥符三年  契丹攻高丽开京之战  契丹攻回鹘  
1013年  宋大中祥符六年  契丹攻准布  
1015年  宋大中祥符八年  契丹攻敌烈  
1016年  宋大中祥符九年  契丹攻高丽郭州之战  
1017年  宋真宗天禧元年  契丹攻高丽  
1018年  宋天禧二年        契丹攻高丽兴化镇之战  
1026年  宋仁宗天圣四年  契丹攻回鹘甘州之战  
1027年  宋天圣五年        契丹攻准布  
1030年  宋天圣八年        渤海大延琳反契丹东京之战  
1040年  宋宝元三年        女真攻扰契丹
1043年  宋庆历三年        契丹攻党项  
1044年  宋庆历四年        契丹攻西夏贺兰山之战  
1049年  宋仁宗皇祐元年  契丹攻西夏河南、凉州之战  
1050年  宋皇祐二年        西夏攻契丹  
1063年  宋嘉祐八年        契丹重元之乱  
1069年  宋神宗熙宁二年  准布攻辽  五国诸部反辽  
1072年  宋熙宁五年        辽北部叛  
1073年  宋熙宁六年        乌古敌烈部反辽  
1078年  宋神宗元丰元年  辰、沅瑶民反宋起事  
1092年  宋元祐七年        准布首领玛古苏反辽  
1094年  宋哲宗绍圣元年  玛古苏攻辽倒塌岭  准布别部攻辽  敌烈部攻辽  
1102年  宋徽宗崇宁元年  准布攻扰辽边境  赵钟格攻辽上京   
1111年  宋徽宗政和元年  乌古敌烈部叛辽
如果是这样那么宋朝纳币更合理了,你看搞的契丹内忧外患不是很好吗!
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发表于 2006-12-20 22:22 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 XM8 于 2006-12-20 22:00 发表

这是三军大学的中国历代战争史里所记,出于对它权威性的认可我没有去找原始资料,你需要我找的话,我可以去找找看

是军事科学院的吗?此书说是权威实际错误多多,更权威的专业史学刊物《唐研究》里就把唐朝卷批得很惨。辽宋史更是令人喷饭
譬如宋幽州之战辽史记载的很清楚是宋军”穴地而进“攻城。但此书作者不看原始资料去看省事的《续通》照抄,结果闹了个笑话,成了辽军穴地而进入城。那么在宋军包围下如何挖地道入城呢,辽军的工程技术可谓现代化,作者自己也想不不明白了,居然还在下面做了个注解,说”可能是在包围薄弱处挖坑吧“我当时看了这段差点没呛了!
老实说我对此书评价不高,如要证据还是要原始资料,不过你也别去找了,我研究这雁门之战2年了,图书馆没少跑,上上下下书看遍了!没有你要找的资料,我有这个自信!
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发表于 2006-12-20 22:25 资料 短消息 看全部作者
赫赫,大家都是历史爱好者,我虽然很业余却很狂热,唐宋都是我们值得骄傲的朝代,我不希望遍地一个朝代而抬高另一个,很高兴能和你讨论问题,有空来我的博客坐坐http://www.blogcn.com/user51/f22raptor/index.html
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发表于 2006-12-21 22:14 资料 短消息 看全部作者
李世民说自己给突厥钱不是打不过,是为了麻痹敌人。你如果一定要完全就这

么接受这个李世民的观点,我认为是很牵强的,我看来这更像是自我安慰!当

然也许是看问题的角度不同吧!
不过话说回来,渭水之盟是耻辱也好,不是也好,其实还是在于看的角度,正

如宋的澶渊之盟王钦若为了打击寇准就挑唆真宗说这是耻辱条约。但实际上渭

水之盟也好,澶渊之盟也好都是在一种不得已的情况下的战略妥协,甚至对于

签订合约的突厥,辽来说也是如此。所以也印证了我的观点唐宋的纳币本质上

并无不同。
对于隋唐佳话:刘餗是刘知己之子,刘知己是唐朝史官参与国史,实录的编纂

,小刘自己也是史官自然能接触很多唐朝原始史料,故此隋唐佳话应该是还是

一本很好的史料,当然我们说史料不等于全对,比如宋史杨业传第一句说杨业

是并州人就是错,实际是麟州人,但我们能否认宋史的史料价值么。隋唐佳话

资治通鉴也采录了一些材料也印证了其史料价值。当然你质疑的态度很好,但

始终没有拿出有力的证据。相反李世民:“啖以金帛”的话却从一个侧面印证了李

靖:“倾库府以求和”的策略。
至于契丹内忧外患,请兄台原谅,我现在还没完全理解您的意思你的话是“宋朝

呢?(说到这里打了个问号,是反问还是转折我不太明白,后面话锋突然一转

)121年里契丹可是内忧外患(乍得一会儿跑到契丹去了)接下举了一大堆契丹

内忧外患的例子(我很纳闷是不是说宋条约签对了,搞得辽内忧外患)
到目前我看基本史料都已经比较清楚了,1唐初向突厥称臣了2渭水之盟唐向突

厥交纳了财物3唐和回纥的和亲是不得已的
剩下的就是个人的理解不同了,很高兴能和大家切磋,本来史料就是个人有个

人的看法,诸葛亮的事迹人人知道,可有人觉得是天才有人觉得很一般,其实

都是看问题的角度不同罢了,在网上要说服别人比较难,实在说不服对方,就

搁置保留观点吧!
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原帖由 XM8 于 2006-12-20 22:59 发表

不是,是台湾人写的,而且我原来也以为可能是抄的续资治通鉴.但是续资治通鉴并不是这样记载的

PS:我又去翻了翻中国历代战争年表,上面也是大致与中国历代战争史相同,2岸的书都这么说,显然应该有其他理由.

台湾的也好,大陆的也好,我们说得证据就是要采取一手资料,所谓一手资料就是宋人编写的史书,国史,实录,会要,笔记,诏令,奏文,墓志以及后人根据以上资料编写的史料,比如宋史,长编。
2岸的书都这么说的,那么我现在可以这么说,他们说的没有任何理由,他们也不说出理由。你看到过网上有潘美没参战的原始资料吗,没有,因为本来就是没的东西岂能无中生有!史学家常征写杨家将抹黑潘美可谓不遗余力可还是找不到任何雁门之战潘美没参战的依据,只好用一句“没这么巧,哪有辽兵来了,潘美正好去前线的”来唐塞,废话辽兵来了潘美难道不去前线?
现在出示一下宋代三大基本史料雁门之战的记载
宋史潘美传:“美尝巡抚至代州,既秣马蓐食,俄而辽兵万骑来寇,近塞,美誓众衔枚奋击,大破之。封代国公”
长编:“會敵十萬觽侵雁門,令楊業領麾下數百騎自西陘出,由小陘至雁門北口南嚮與美合擊之,敵觽大敗,殺其節度使、駙馬、侍中蕭咄李,生擒馬步軍都指揮使李重誨,獲鎧甲革馬甚觽。重誨,金城人也。”

宋会要:臣(潘美)令杨业,董思愿,候美,邓昭达等率在外军救应,与斗大败之。
以上北宋三大史料可见潘美参与了此战而且是指挥官!

[ 本帖最后由 756159 于 2006-12-21 22:32 编辑 ]
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