“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


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#1

发表于 2010-2-28 16:06 资料短消息看全部作者

看到楼主的神贴，我把前面的300多楼都大概看了遍，花了我2个多小时。

以前别人的修改都无法触碰的EXE文件都让楼主给接触到了，虽然没有都破解。（我是修改门外汉，用词不对，还请包涵！）但已经将三9又提上了个新的高度！

玩三九我一直有个想法，就是武将学得很多战法，但上战场却只能使用一个战法。这使得很多战法变万年冷板凳。一般情况下我想没有谁用张飞用个辱骂出征吧！

我建议楼主可否修改，武将可以使用多项战法。如张飞使用奋战出场，他又同时习得奋斗，奋迅，辱骂等。那他在战斗中这四种战法都有可能发出。但步，弩，骑，弓，战法不混合。只有同系才能兼容。即张飞习得的突进，突破在以步兵战法出击时，无法放出。但智，策，谋的战法没有任何系兵种限制。

这样做就同时体现出学得多战法的优势还有出兵兵种的区别来了。。

我提的建议可能比较强人所难，技术上可能不好实现。以前我在论坛上提出过，但有大大说这个实现要改EXE文件，本来我对这个不抱希望了，但楼主大神的出现，我又燃起了一丝希望。

感谢楼主对三9爱好者作出的贡献，正如楼上某位朋友说的，你不是一个人，我们都支持你！

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#2

发表于 2010-3-14 22:40 资料短消息看全部作者

有个郁闷的地方，希望楼主考虑在优化补丁中修改下。
设施兵法不要指定由太守发出。考虑设施兵法的属性，由本设施内武力| 智力最高者发出。可综合考虑熟练度和精通问题。

以前玩时叫曹仁守永安，他发出的陷阱，那个叫杯具啊！！

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#3

发表于 2010-3-16 19:43 资料短消息看全部作者

强烈支持加入军师推荐功能！我心痛我的鼠标，更心痛我的食指啊

还有需增强电脑信望增长速度。

强烈支持楼主无私的工作

。

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#4

发表于 2010-4-2 23:44 资料短消息看全部作者

我几乎每天登陆轩辕看这个贴两次以上，就是关注楼主的更新！

希望下次能够更新军师推荐以及多人登用，多人离间，多人烧夷，多人抢钱。总的来说就是计谋选项全部为多人的。

支持楼主无私工作，感谢楼主无私奉献！

PS：顺便问一句，下次更新的时间，等得太心急了！

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#5

发表于 2010-4-3 11:18 资料短消息看全部作者

其实楼主所说的军师推荐就是像多人搜索一样，只不过在军师推荐能成功的武将前提前打上勾。要做成多人的其实就是顺便的事。如我说的不清楚可以看楼主前面的回复。不记得是几楼去了。有兴趣可以找找看。

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#6

发表于 2010-4-3 11:30 资料短消息看全部作者

前排支持。不知楼主这次更新有没有加入设施发动兵法由设施内选择武将发动，而不是全由太守。

对武力型兵法伤害的设计做了调整，发动部队士兵数和武将统率影响兵法伤害，是选项。

我觉得统御还要影响被兵法击中部队的伤害。这条纯属个人意见。

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#7

发表于 2010-4-9 12:37 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sjajy 于 2010-4-9 10:59 发表
轩辕是有火凤好大等同志赞同，可是他们也同意设置成可选项，但是不知道楼主有没有去酒吧问过，楼主不妨亲自发个帖问下，有多少人反对楼主关于计略识破率的修改，相信这样楼主就能得到比较客观的答案了，我身边也 ...

其实您的心情我能够理解，大家都是三9的忠实爱好者。所谓爱之深，责之切！但我觉得楼主无偿的为大家做出如此优秀的游戏补丁，我们应该用感恩的心情去面对，不应有更多的苛责，而应该是理解和包容。楼主应该有自己的工作要做，做这个是业余的爱好，肯定有其自己的偏好，做出来的东西是最合他自己胃口的，拿出来跟大家交流和分享，并不是每个人的意见都会接受的。会考虑大多数的人的要求。

所以您的想法如果大家都同意，我想楼主会接受的。

另外我对你的想法持中立观点。

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#8

发表于 2010-4-9 17:24 资料短消息看全部作者

似乎保留剧本设置的选项打上勾就不会自动退出了。

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#9

发表于 2010-4-9 19:50 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xuwenq 于 2010-4-9 19:22 发表

还是不行
窗口模式玩，一切换游戏窗口就没了

我是用全屏模式游戏的，你试试用全屏模式看看还会不会跳出。

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#10

发表于 2010-4-10 16:31 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sjajy 于 2010-4-10 16:02 发表
楼主不是针对这个问题修改了吗？
所谓智者千虑，必有一失；愚者千虑，必有一得。
谁敢说你高才能的人就能万无一失？谁敢说没什么才能的人就不能撞中一次机会做成件事？
任何事情不可能百分百完美的。

=== ...

实在不想楼上会如此的较真,但请理解他,我说过,爱之深,责之切! 楼主其实可以考虑给设个选项.

其实楼主的初衷是看到有很多板凳战法永远不会用到,做计谋成功率提高不过是想增加教论的出场率(同时楼主也在提高辱骂的效果)

我有个想法可以两全其美,其实前面几楼已经有人提到过了.

就是凡是拥有教论,破陷,辱骂,鼓舞的战法的武将出战即使不使用该战法,也一样生效. 这个提议被楼主否决过了,原因是这样拥有这些战法的人太就BT.

而我想法是,看能不能作成,
凡有教论,破陷的武奖出战(不选用该战法),增加计谋识破率和陷阱识破率10%.同部队多人不叠加.这样就可以看到诸葛很少会中计了(一般高智力战将都有教论)
凡有鼓舞,辱骂的武奖出战(不选用该战法),有很小几率使用鼓舞和辱骂战法.

而且为了平衡可以设定这四个技能不可习得或者很难习得。

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#11

发表于 2010-4-10 16:50 资料短消息看全部作者

设置成这样你知道要弄多少代码么会累死楼主的

设定这个四个技能不可习得或者很难习得。。。。这点都能想到。。。

===============================================
我只是提出个想法,楼主可以参考啊。我从来不强求楼主必须按我的想法去做优化补丁。我相信只要我提得合理，楼主会考虑的。

其实我跟你一样深爱着SAN9，为其不够完美而感到遗憾。

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#12

发表于 2010-4-10 17:45 资料短消息看全部作者

回复 #763 sjajy 的帖子

朋友你也太偏激了。楼主看你一再要求已经在做修改了，不要因为没有达到你所想的而过于苛责啊，甚至怪罪到全轩辕的朋友身上啊。心态还是放平和点好。

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#13

发表于 2010-4-10 23:56 资料短消息看全部作者

很高兴楼主采纳了我关于教论，破陷的建议。但辱骂和鼓舞等板凳技能不知楼主如何考虑的？

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#14

发表于 2010-4-11 00:09 资料短消息看全部作者

回复 #808 恒星月的帖子

这不能怪楼主，只能怪你人品不好咯。楼主这个设定是很合理的。

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#15

发表于 2010-4-11 00:31 资料短消息看全部作者

杨飞将给你个建议。

您比较擅长做剧本，而且您也对优化伴侣很感兴趣。

在你做剧本时可以针对性的对使用优化伴侣做。

比如：如果我没记错优化伴侣有一条就是设施耐久为0也不会破城，耐久与城内部队防御力挂钩。这个有点像信长13天道的设定。所以在做剧本时应该提高冲车，象兵，发石的对守军的攻击力，使得这几个板凳阵型也有用武之地。而且各设施和城市耐久也不宜做得过高。

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#16

发表于 2010-4-11 22:40 资料短消息看全部作者

对。现在有2个问题：1）教论/破陷提高多少识破成功率？；2）电脑出兵会用教论和破陷兵法，还必须把这个去掉，否则电脑就吃亏了。做起来有点繁琐。
===========================================================
问题1：这个可以通过先出个加10%的版本，大家一起测试。再一起提意见修改。
2：其实不用去掉电脑使用教论和破陷出兵，如果使用教论和破陷出战可以按原来的设置啊，就是100%不中计和不中陷阱啊。玩家也同样对待。

只需要将教论和部队计谋识破率加10%绑定就好。我不懂程序，也许说的比较轻松（实际做起来可能很难），程序方面就请楼主多费神了。

另外对于鼓舞和辱骂这种板凳兵法我还是比较纠结，我想看能不能做成：
拥有鼓舞战法的武将所在部队士气降低比较慢，如普通情况的一半。
拥有辱骂战法的武将所在部队对敌攻击造成的士气降低效果翻倍（战法，单挑）。

初步想法，权当抛砖引玉。

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#17

发表于 2010-4-11 22:48 资料短消息看全部作者

优化伴侣自带的佛法箴言大家可以多注意看看。
有什么不满自然可以说，但在说的时候不要伤害或打击到他人。

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#18

发表于 2010-4-11 23:43 资料短消息看全部作者

回复 #870 E世飞将的帖子

飞将兄，你的出发点是很好的。
但我认为作为一个游戏，其公平性还是很重要的。电脑和人脑尽量用同一个规则游戏。
我们要做的是让电脑变得聪明些。这不是优化伴侣的初衷吗？

如果只是为了增加难度而给电脑作弊，我觉得还是尽量少些好，这是没有办法的办法。

光荣在做39PK时在电脑AI上不多下功夫，却搞了个200%的电脑方加成。以提高难度。我个人是不大接受的。

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#19

发表于 2010-4-12 13:58 资料短消息看全部作者

我同意鹰派的将统御和兵法抵挡挂钩，但抵挡率不应太高。应该限制在50%以下。而且应该更细化，统御80和统御100同一个抵挡率我觉得不太可接受。而且只取总大将的统御，不是五人的都取。

其实我更认同用统御直接抵消一部分战法威力。
公式：实际伤害= 兵法伤害*（100%— 统御*某系数）

当然以上二者只取其一，不然统御高的也太占便宜了。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2010-4-12 14:02 编辑 ]

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#20

发表于 2010-4-12 23:27 资料短消息看全部作者

回复 #922 水天一线的帖子

虽然我没有得到楼主的官方解答，但据我观察，发动兵法的是设施内能够造成该兵法最大输出的人。

不一定是武力最高的，如许褚和黄忠同在虎牢关内，绝对是黄忠发连弩。因为兵法杀伤力不单单取决于武力，还有兵法熟练度，最新的优化伴侣统御也生效。

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#21

发表于 2010-4-13 01:38 资料短消息看全部作者

不知道大家有没玩过《信长13》我觉得信长13的游戏规则深得我心。比如根据主将统御来决定战法的发动频率，而战法威力由发动者的武力或智力决定。经济由城下町决定，而不是单一的城市，这就有蚕食敌人周边而削弱敌人的战术。

有人说三国系列是信长系列的试验田，我也这么认为。谁叫咱们的历史游戏由日本人来做呢，后娘养的，没办法啊。三9作为三国系列较为成功的一代，信长13在其中吸取了很多很好的设置，也改进了很多不太合理的设置。

我想说的是其实合理的改变一下游戏规则也无不可，也许能让其焕发出新的生命力。

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#22

发表于 2010-4-13 23:25 资料短消息看全部作者

我同意鹰派的将统御和兵法抵挡挂钩，但抵挡率不应太高。
这点我真不懂。总感觉不合常理。
================================================================
统御高的武将拥有高的兵法抵挡率不合常理吗？

说实在的吕布分别对曹操和刘阿斗发突击同样杀伤5000兵同样的兵法抵挡率，我到觉得不合理了。（假设曹操和刘阿斗同样的骑兵熟练度）

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#23

发表于 2010-4-13 23:45 资料短消息看全部作者

这样说是有一定的道理但是怎么找到这个平衡点怎么设置怎么样算统率高的抵挡也高

我想这个要通过大量的数据测试之后才能达到合理的效果

而这个工程量太大了。。。
================================================================
这样可以先出个估计平衡点版本的，然后大家一起测试，再提意见修改啊。

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#24

发表于 2010-4-14 13:31 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sjajy 于 2010-4-14 08:35 发表

这个我也赞成楼主的观点

不合常理  而且工程量太大  貌似大部分玩家都不太赞同

而且现在楼主也讲了  把主要精力放在电脑AI上

游戏原有的设定肯定是经过反复论证的  至少在兵法方面我觉得很 ...

==========================================================================================
这位兄弟你的观点怎么风吹两边倒啊？刚才你还说有点道理，现在又成不合常理了？我晕啊，当你坚持计谋识破率时的那种执着怎么找不到了，判若两人啊。呵呵。

似乎大家不能接受武力100的吕布被武力80几的乐进单挑干掉，却能够接受统御99的曹操被人品爆发的统御80几马腾打败。（带同样的士兵数）

我到觉得这样真的很不合常理啊。

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#25

发表于 2010-4-14 14:26 资料短消息看全部作者

所以说我的想法是，根据统御直接抵消一部分战法损伤。这样既可以加强统御在战斗中的作用，也可以减少过高的战法威力。使得普攻更加凸显出作用来。

而战法抵挡率还是取熟练度。

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#26

发表于 2010-4-16 00:08 资料短消息看全部作者

似乎飞将兄对大将受伤，其他人顶替有很执着的的想法。

话说史书上只有记载夏侯渊被杀，张合顶替的例子。
而演义中镇守荆州的关羽战场受箭伤也没听说哪个暂时顶替指挥。

看来无论是演义还是正史都缺乏临阵换将的说法。三国游戏中更无先例。
飞将兄的想法确实有新意，但却不太切合实际。

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#27

发表于 2010-4-16 01:24 资料短消息看全部作者

发表于 2010-4-11 23:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:
原帖由优化伴侣于 2010-4-11 22:46 发表
这个我觉得问题不大，受伤很正常，电脑和玩家都可能受伤。这里给电脑加强似乎没什么必要吧。另外，施计成功与否是看部队的最高智力，未必就是总大将。

恩这个我不同意E兄的想法支持楼主
=============================================================
前几天就这个问题你还支持楼主，现在怎么改支持飞将了？

==============================================================

                                                                                 争议言辞予以删除，请理解支持
                                                                                                                        ———夜阑

[ 本帖最后由夜阑于 2010-4-16 19:27 编辑 ]

本帖最近评分记录

夜阑

2010-4-16 19:21

-20

尽量少使用引发争议的言辞

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#28

发表于 2010-4-16 12:52 资料短消息看全部作者

优化补丁一般情况下支持任何版本的自制剧本。

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#29

发表于 2010-4-16 13:50 资料短消息看全部作者

一般战场上主将受伤，结果都是撤退。不然将蒙受更大的损失。
飞将兄一直以军长，师长等做比。这是个三国游戏，还是以三国时期的标准为主比较好。

还有就是为了让主将不受伤，可以考虑将主将放阵型的最后排。当然有人会说了，关羽主将高武高统，放后排太浪费。这个就见仁见智了。

楼主可以考虑优化电脑出兵尽量将主将放后排，不单挑和被狙击。

这也是对AI优化的一种具体做法吧，呵呵。

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#30

发表于 2010-4-16 13:57 资料短消息看全部作者

回复 #1080 diudiuzhu 的帖子

优化补丁主要是针对电脑AI和一些游戏的内部设置。
和剧本修改是不冲突的。我敢保证99%是没问题的。

似乎39PKme都可以和优化同时开。不冲突。

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