“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


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#151

发表于 2011-4-19 00:35 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2011-4-19 00:22 发表
以武力兵法作为第二兵法为例，比如，周瑜会齐射/连射,奋战/奋斗。
只取连射和奋斗尝试发动第二兵法（就是说，只取各类兵法中的最高级别，所以还不能说完全由学得数决定发动概率），按照兵法在各自类别中的级别 ...

那是不是说周瑜在同一此战斗中有可能使用连射后再使用奋斗？这样有点混乱啊，也不知周瑜带的是弩兵还是步兵？当然可以理解为装备弩的步兵。
但某武将会奋战\奋斗，突破\突进，那是不是同场战斗会出现刚放完突破，又来个奋斗？都搞不清是什么兵种，就真是有点说不过去了。

不如把物理兵法分为两大流派，步兵流和骑兵流。
第二兵法为武力兵法，就根据阵型选择哪一流吧，（如步兵流可发动齐射/连射,奋战/奋斗）
正好4个兵法，对应智力兵法做第二兵法的5个兵法(其中辱骂，鼓舞较鸡叻）也相对比较平衡。不然同为第二兵法武力系8，对智力系5也不太平衡啊。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-4-19 01:02 编辑 ]

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#152

发表于 2011-4-19 00:55 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2011-4-19 00:49 发表
这很正常啊，阵型只是影响兵法发动概率，并没说禁止发动某个兵法。如果你运气好，用鱼鳞阵发动连射，也是可能的。
正常的兵法发动概率函数已经包含了阵型对兵法发动概率的影响，所以无需在考虑阵型因素。
呵呵 ...

本来早该上床了，看您正好在，来了精神，反正我明天不用早起.

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#153

发表于 2011-4-19 09:43 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 冒险王 于 2011-4-19 08:43 发表

会先尝试第一兵法突击吧，突击没发出来才会尝试混乱；本来你突击没发出来就没了，现在还有一个发出混乱的机会啊。

按你这方法除开第一第二兵法分别设间隔，不然用了个混乱没成功，还会使未来几天不可能用突击的。

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#154

发表于 2011-4-19 12:46 资料短消息看全部作者

回复 #2967 sjajy 的帖子

夏侯惠队中是不是哪个武将会破陷？会破陷，不使用会有20%的识破加成的。电脑有时候不一定会正确显示真正的识破计谋的人。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-4-19 12:50 编辑 ]

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#155

发表于 2011-4-20 09:25 资料短消息看全部作者

我们再讨论下第二兵法。
武力兵法有4类，每类有2个兵法可用
1）方法1，只使用每类的最高级兵法，则有4个兵法
2）方法2，使用所有兵法，则有8个兵法
智力兵法有5个：辱骂，鼓舞，混乱，陷阱，攻心。兵法效果难分伯仲，都与阵型无关，应该都有发动机会。
另外，如果目标为都设，则步兵系，骑兵系和陷阱失效。
武力兵法的选择方法
1）方法1：无视阵型，则有4个兵法或者8个兵法
2）方法2：只使用与阵型相关的兵法系，箕形和锥行适用2类兵法，其他阵型都适用1类兵法。
大致就这么个情况，我现在也没想好。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
您的意思我了解了，但如果无视阵型用全兵法的话，兵种就有点乱了，同一次出征，一会一个骑射一会一个奋斗。这样都搞不清兵种了。
要不像物理系还是容忍顶级兵法吧，毕竟物理系的顶级兵法就威力大点，且依靠武力值，作为第二兵法的武力不会太高，又不参加联动，也不那么BT。想象下诸葛亮的连弩能杀多少兵？

建议使用方法2吧，每种阵型适用一类兵法吧，锥形就取弓骑类，箕型取弩兵类（这样平衡）然后该类3个兵法由高到低依次排序尝试发动。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-4-20 11:48 编辑 ]

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#156

发表于 2011-4-21 00:15 资料短消息看全部作者

优化兄，关于战斗中的设施伤兵上限能不能由50000改为250000啊。一场大规模的防守战让我打把的伤兵不见了。

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#157

发表于 2011-4-21 00:34 资料短消息看全部作者

franyim 兄提醒了我，当武力兵法为第二兵法时，确实AI可能很难去分别阵型所对应的兵法系统，所以还是考虑
方法1，只使用每类的最高级兵法，则有4个兵法

这样AI不用重新编辑，不然用我2975楼提出的方法不编辑AI就太欺负电脑了。

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#158

发表于 2011-4-21 00:52 资料短消息看全部作者

那不知优化兄现在的腹稿是怎么样的呢？
难道优化兄想让武力兵法也像智力兵法一样由高到低一个一个尝试？那就有可能出现第二兵法为武力兵法时有3*4=12个兵法依次尝试使用？那成功率也太高了吧？要不只尝试前5个，跟智力兵法5个所对应。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-4-21 00:59 编辑 ]

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#159

发表于 2011-4-21 01:01 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2011-4-21 00:59 发表
基本上按照我前面几楼所说的方法设计，大框架不会有变。
兵法选择方法我现在还是没有完全确定。
另一个不确定因素就是那个兵法尝试的概率，这个恐怕要试验来确定，理论上不太好估计。

概率一定要小，大了就不平衡了。
现在的君主鼓舞7%。我用曹操出兵都不用训练就可以出门了。。

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#160

发表于 2011-4-21 01:07 资料短消息看全部作者

总的第二兵法概率要小于第一兵法才行，如智力兵法当第二兵法时，计谋5项全能的武将第二兵法发动概率小于等于第一兵法发动概率才可接受，不然喧宾夺主了。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-4-21 01:08 编辑 ]

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#161

发表于 2011-4-21 01:14 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2011-4-21 01:09 发表

呵呵，谁让你用曹操，玩小势力才有意思。
新版本这个概率已经降低到5%，因为我在不多的几次试验中发现君主鼓舞的频率确实有点高。
新版本，准备把电脑使用蛮族阵型也去掉。
唉，这种小细节的调整也挺头疼。

初期曹操也是小势力啊。
优化兄能不能把第二兵法的发动概率做成手动调整的呢？这样做的出来的版本可以大家一起测试调整啊。还可以迎合不同要求的玩家。
最好这个君主鼓舞概率也做成可自己设定概率吧。。

晚了，先聊到这里吧，我要睡了，明天要早起。能和优化兄一起聊游戏真的很高兴，也很荣幸。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-4-21 01:17 编辑 ]

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#162

发表于 2011-4-23 22:54 资料短消息看全部作者

优化兄果然神速！但简化伴侣旨在简化操作，如果又有人提出要加什么的，那不就和优化伴侣重复了吗？何况众口难调，10个人可能会要求10个版本，那优化兄又怎么应付得过来呢？所以我建议，优化兄在以后的更新中尽量做选项，做自己可设置的参数。

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#163

发表于 2011-4-24 23:41 资料短消息看全部作者

连击了，编辑掉。

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#164

发表于 2011-4-24 23:41 资料短消息看全部作者

优化兄最近好像比较闲哦，几乎每晚都来了，呵呵。方便透露下，下一版优化什么时候出吗？

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#165

发表于 2011-4-24 23:51 资料短消息看全部作者

最近还不错，多谢优化兄关心。5月更新顺便把离间做个多人模式吧。。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-4-24 23:54 编辑 ]

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#166

发表于 2011-4-25 00:15 资料短消息看全部作者

那先谢谢了，晚了，我先洗澡睡了，优化兄也早睡吧。养足精神做优化，好造福我们这些SAN9玩家吧。

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#167

发表于 2011-5-2 22:54 资料短消息看全部作者

飞将的想法果然还是那么奔放。
话说第二旬就痊愈，那单挑和狙击会降低很多价值的。我不太赞同这条。

如果要解决搜索华佗的BUG话，我建议玩家搜索华佗治愈武将不包括出征在外的武将。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-5-2 22:59 编辑 ]

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#168

发表于 2011-5-4 13:21 资料短消息看全部作者

楼上白衣这建议还挺不错，搅乱和伪报确实还可以进一步操作简化。

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#169

发表于 2011-5-9 00:12 资料短消息看全部作者

听闻优化兄新版本以进入测试阶段，心中甚是高兴。无他，特来支持下优化兄！祝优化兄心想事成！

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#170

发表于 2011-5-9 12:12 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 E世飞将 于 2011-5-8 19:40 发表
久没发帖了，加班加得只有看的份，没有玩的份。
嗯，回来发个帖子，抢个3023号楼层坐坐，呵呵。
呵呵，玩家可以遇华佗，而电脑不会的咯。
建议增加一项选项（设计成默认也可以。）：第二旬全体武将必全愈。
...

飞将斑竹，个人真不是有意跟你来抬杠，是真的觉得这样改不合适。
按你这样改有几条不好的地方：
1.在无战死的情况下，狙击完全没有作用了。
2.单挑只能在士气上打击敌人，而无法使对手受伤战力下降。
3.治疗兵法的作用变小。
4.搜索到华佗没有任何意义了。

之前有很多版友都认为设置改动是牵一发而动全身的事，所以完全不同意改设置，而我却和你一样是改设置的坚决拥护者。
但我觉得改动设置就必须慎之又慎。不能使得改动某设置得到得好处还不如坏处来得多，你说是吧?
所以我们提出改动设置的建议必须要全方位先考虑清楚不是？

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#171

发表于 2011-5-13 17:05 资料短消息看全部作者

我也认为武将受伤这块确实无关大雅，可以暂且不讨论了。
看了前面飞将的留言，我觉得飞将还是挺执着的，好吧。
我也不来当这个招人厌的家伙，如果优化兄真要在武将受伤这环做大改动的话，加个选项就好。

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#172

发表于 2011-5-13 18:37 资料短消息看全部作者

其实做成39个性伴侣也没什么不好的。确实众口难调的情况也只能这样解决了啊。这里可以参考SAN11的SIRE的修改器，它的几乎每个修改都可以由玩家手动调整的，所以它现在几乎让所有还玩SAN11的玩家都接受。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-5-13 22:35 编辑 ]

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#173

发表于 2011-5-13 22:44 资料短消息看全部作者

关于地域增加经济作用的提议不少，但看优化兄所说似乎要增加城市很难。我有个想法估计可行性会比较高。

就是让地域拥有所属城1/10的经济作用。
即：河内属洛阳，占有河内的势力在钱粮征收时额外增加1/10的洛阳收入。当然为避免全国总经济量大幅上升，可以将城市收入量改为原来的2/3来平衡。
这样就使得占领地域除了军事作用之外，还会有经济作用。这样催生出由占领敌方地域而慢慢蚕食对方的战术出来。

但坏处就是AI可能需要由之修改，让AI更重视地域的占领和防守。

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#174

发表于 2011-5-14 22:42 资料短消息看全部作者

呼唤楼主更新，等不及了。。。。

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#175

发表于 2011-5-16 00:33 资料短消息看全部作者

看来我来晚了。。没赶上首班车。。。

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#176

发表于 2011-5-16 22:59 资料短消息看全部作者

现在没什么意见，就是来捧楼主的场的。

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#177

发表于 2011-5-17 21:38 资料短消息看全部作者

优化兄这次更新有没将战争状态的设施伤兵不能上5万这个原始设定改好呢？

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#178

发表于 2011-5-17 23:28 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 a01682782 于 2011-5-17 23:18 发表
经常会自动退出

:会经常会自动退出，好郁闷！你们不会/？？？

玩了4小时，就自动退出了一次。

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#179

发表于 2011-5-18 16:49 资料短消息看全部作者

关于第二兵法不参与联动。
首先第二兵法为武力兵法不会主动呼应其他武将的武力兵法，也不会由于混乱陷阱的发动而带动出来。

但我发现第二兵法为智力兵法时，发动陷阱或者混乱会带动武力兵法发动。

我想问的是第二兵法为武力兵法时，能否让其他武将跟随联动？

如果不行还是取消陷阱和混乱作为第二兵法带动武力兵法的特权吧。

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#180

发表于 2011-5-18 16:50 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zidaneluo 于 2011-5-18 12:12 发表
迷雾可以做，但是情报怎么收集呢，如果是即时战略游戏，可以派小兵探路，问题是策略游戏该怎么实现？

这确实是个问题。。

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