“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


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#361

发表于 2012-11-14 13:16 资料短消息看全部作者

从目前大家讨论的情况来看支持优化伴侣选项化的基本还是主流。
其实一个单机游戏该怎么玩确实不该强加自己的方法给别人，所以我也一直支持选项化，反对禁止飞调武将之类的提案。不是因为这个优化难度有多容易，而是因为他得价值只是为了推广某种玩法而为。而这种价值在我看来没有意义。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2012-11-14 13:17 编辑 ]

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#362

发表于 2012-11-15 11:15 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 11thapollo 于 2012-11-14 21:41 发表

呵呵，选项化的要义本来就是“很多事情对你没有意义，对其他人很有意义”，只可惜许多人在自己不是那个“很有意义”的人的时候，总是忘记这一点。

所以在优化武将飞调时我也没有强烈反对，虽然我认为没有意义。禁止飞调武将的意义在于推广某种玩法，虽然在给玩家选择的权利。其实如果愿意禁止飞掉武将的人即使没这个选项也会自动遵守这个规则，而不愿禁止飞调武将的人自然就不会勾选“禁止飞调武将”这个选项。

这个选项就好比前几年流行的“杀人游戏” 法官说天黑闭眼。玩过这个游戏的人都知道，这全都靠自觉，没人监督你。但如果有人硬要为此给每个人加个眼罩，而且这个加眼罩的行为还是可选的。这就完全是多此一举了。

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#363

发表于 2012-11-15 13:19 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 11thapollo 于 2012-11-15 13:01 发表

您这态度我是赞赏的，但显然这观点和网上许多其他问题言论的主要症结是类似的，在于把人群分为非黑即白，却不知人群的大多数是灰色地带。

谈论所谓“愿意”“不愿意”的人“会如何如何”，是已经先设定了立 ...

为了推广，我觉得把它的概念加到一个游戏优化软件中我总觉得不是那么合适。
其实你可以开个帖子把你认为禁止武将飞调的好处全面的阐述出来让大家对你的观点认可，自然就会有很多人拥簇你的玩法。

其实我就是你说灰色地带的人，对于你推广的禁止武将飞调并不反对，甚至我最近都有尝试这么玩。
我只是反对把它加入到优化伴侣中。。这种功能加入到优化伴侣中感觉优化伴侣会变得有点不伦不类。

所以我其实是认为你的推广方式有问题，而不是你所推广的玩法有问题。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2012-11-15 13:25 编辑 ]

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#364

发表于 2012-11-15 13:28 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 junzi7887 于 2012-11-15 13:23 发表

支持设置禁止武将飞调选项，但是这个禁调方式能不能不封移动召开菜单，而是采用增加天数的方式。。。

大概去年有个版本的优化就是把武将飞调的时间翻了倍，但最后貌似因为AI无法理解这个设置就放弃了这个优化内容。

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#365

发表于 2012-11-15 13:53 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 11thapollo 于 2012-11-15 13:46 发表

“禁止武将飞调的好处的帖子“——我在很早之前，向优化兄正式提出这一建议的时候，就已经详细写过了，下面引用的是其中一段。之后基本上对涉及到飞调的每个回复贴，我都进行了回复和讨论，但你总不能让我每次 ...

好吧，我承认我确实对优化伴侣有点精神洁癖，毕竟跟一个帖子久了，用一个软件时间长了自然就会产生感情。。

你提的禁止飞调的理由我完全认可。但把它加入优化伴侣的推广方式我确实反对。因为这个功能加和没加其实一个样。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2012-11-15 13:59 编辑 ]

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#366

发表于 2012-11-15 16:58 资料短消息看全部作者

对于新来的人，我建议从本帖的第一帖子浏览过来，也许会得到一些和现在不一样的结论的。我记得我刚看到此帖时就是从第一帖子看到最后一个帖子才做回复的。整整花了我大半天时间。

效果/时间=成就感我持保留意见，
我认为效果=成就感与时间没有直接关系。

这里很多人跟帖子很长时间也许一个建议都没被采纳。就该无脸见这里的人了？

还有口口声声说要提高AI的，我建议有时间就多行动吧。不要老苛责没时间行动的人。

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#367

发表于 2012-11-15 22:04 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 11thapollo 于 2012-11-15 21:16 发表

唉，小小吐槽一下，您现在是不是没有保持这个良好习惯了，不然我都重复“禁止飞调”的作用N多次了，记得以前您似乎也有参加，现在居然还让我重开个帖子阐述禁止飞调的好处。。。

话说回来，这段话里您所说 ...

你终究还是没明白我的意思。你所阐述的禁飞调的好处我都看过几遍了，也明白了你的观点。。我并没有要你重新说明禁飞调的好处，而是告诉你如果你是为了推广禁飞调你完全可以开个帖子把禁飞调的好处都写完整明白了，通过这种方式来推广你禁飞调的理念，而不是把它加在优化伴侣上。

6194楼的朋友意见基本可以代表主流意见了，有些人爱怎么玩这个游戏，这没有问题，但请不要强加自己的玩法给别人。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2012-11-15 22:06 编辑 ]

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#368

发表于 2012-11-15 22:17 资料短消息看全部作者

回复 #6204 asd5802680 的帖子

你可以把所有小兵头像全部替换为女性。然后再优化伴侣中设置所有小兵为女性。

如果不这么做，会出现BUG的。当然其实这个优化只是为了满足一些人的特殊需要。

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#369

发表于 2012-11-16 11:52 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 11thapollo 于 2012-11-15 23:28 发表

呵呵，那么说您是想让我在什么地方开个新主帖？呵呵，那么对这个建议我也只能”呵呵“了。

我说让你开主帖只是给你一个推广你“禁飞调”的一个思路，具体怎么办我肯定不会想得那么周全，至于你要“呵呵”我随意给你的一个思路，想必你有更好的思路可行。反正我是认为把它加到优化伴侣中总让人觉得不是那么必要。

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#370

发表于 2012-11-18 11:48 资料短消息看全部作者

回复 #6217 cristianosu 的帖子

你提得几个意见在AI提高上都很有价值。但尽量给个完善的方案吧。你只提出问题，但没提出具体的解决方法。所以优化兄也无从下手啊。

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#371

发表于 2012-11-20 12:50 资料短消息看全部作者

回复 #6220 21win 的帖子

确实这样分类就很好了，也不会让人觉得很乱。支持一下。

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#372

发表于 2012-12-16 00:10 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2012-12-15 17:00 发表
预告一下，明天准备发布新版本，准备添加几个功能：
1）大将可阵亡
2）统率和智力影响兵法概率系数

如果有什么遗忘的建议，大家可以提下。

顺便说下，优化最终版中止开发。
明年开始，我有开发39对战平 ...

优化兄，三9对战软件已经有人搞出来了。

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#373

发表于 2012-12-16 23:22 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2012-12-16 22:02 发表
已经更新了，呵呵。

1）统率和智力影响兵法发动概率
2）部队大将可阵亡
3）多人探索时，只显示第一个武将的出征报告

check it! enjoy it!

优化兄，最后一点建议，“统率和智力影响兵法发动概率”能否改为“部队主将统御和发动兵法武将的武力（物理系）和智力（智谋系）影响兵法发动概率。”感觉这样更合理。如果嫌麻烦，直接改为“部队主将统御影响兵法发动即可” 这个设定和关荣经典策略游戏信长12,13都类似。

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#374

发表于 2012-12-23 21:17 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2012-12-22 19:36 发表

这个功能主要体现武将的统率和智力的作用，有点类似于名将补丁的功能。
如果由大将统率决定兵法概率，大将的作用过分突出，不利于体现武将的个性化。

大将统御的作用更加突出其实是更有真实感的。原三9游戏就是大将统御力的效果不很明显。高统御的武将带队不如相性一致高级兵法武将队来得厉害，最明显的就是经常曹操带队打不过马腾带队的马家军（各10000兵）。这并不太符合实际情况。

还可以想象的就是郭嘉在曹操队里会比在袁绍队里的计谋使用率要高。因为曹操会比袁绍更容易采纳高明的计谋。张辽在吕布麾下表现平平，到了曹操那里就大放异彩。

这其实就是狮子带领羊和羊带领狮子的区别。

关于名将补丁：其实就是类似三11的特技系统，让每个名将有自己的特点，比如名将补丁中张任就是必定把握兵法发动机会，兀突骨就是必定抵挡物理系兵法。如果用统御决定物理系兵法，智力决定智谋系兵法的发动几率貌似达不到名将补丁的效果。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2012-12-24 13:06 编辑 ]

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