我的英杰传历程－挑战2399 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#1

发表于 2008-2-24 18:00 资料短消息看全部作者

小将军这个用了那些补丁了？那么多烧火的，敌人那有那么多体力可烧啊？

如果用了策略补丁，敌人可以不停的烧，敌人的体力资源成了无限的，就已经失去了挑战的本质意义。

反击补丁只是减少了过多的S/L而已，但大焦热等无论怎么烧，怎么S/L。都不可能对敌没有伤害的。而且等级越高，伤害就越大。

我方的策略和体力资源是有限的，敌人的体力和策略资源也是有限的，以有限挑战有限才是根本，使用烧火的策略补丁，是以有限挑战无限，就失去了挑战的本质意义。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#2

发表于 2008-2-25 08:58 资料短消息看全部作者

QUOTE:

在下觉得，用策略补丁烧火，仍然有军乐资源的限制
小将军的挑战中，也实现了双花五烧火的最大利用军乐的阵形
这就是挑战的意义，对不用补丁的人也是有指导意义的！

较真的话，反击补丁也不只是减少了过多的S/L
因为通过S/L达成反击/不反击，是受可能选择的行动方式数限制的！
这一点实际打过的人就知道
尤其在同时反击很多敌人的时候，即使有周仓的反击率，也不可能S/L出每回合全都反击
有的战斗，就必须多出贼才反击完
这本身就造成贼出场调配的劣化！
另外还有有时不能反击的问题（比如颍川前段周仓就不能反击太多）！

你没有实践过,自然没有体会的，即使陈式这样的笨蛋，到了70-80级，大焦热的伤害也是很大的。

另外诸葛和庞统智力很高的，成功率很高的，伤害也是很大的，要想多烧，只有利用敌人的运输和补给策略了，大焦热有伤害和无伤害差别大了。不用火系策略伤害补丁，诸葛和庞统实际可以烧的很有限的回合数的。使用和不使用补丁对比下即可清楚，这个是靠任何读取和撤退都无法达到0伤害效果的。

对诸葛、庞统而言，无论怎样任何读取进度和战场撤退无限次，理论上也不可能达到策略0伤害效果，使用策略无伤害补丁挑战所得出的结论，也就是错误的。

使用了火系策略无伤害补丁，单单诸葛和庞统所带来的经验和好处就是巨大的，这个是任何S/L也无法达到的，而策略的补给根本不是什么问题。而不用补丁就要考虑利用敌人的策略问题。

使用策略无伤害补丁这样的挑战，实际上已经失去了传统的挑战意义了，有策略伤害和无策略伤害的布阵方法本身就有很大的区别。

如此挑战和直接修改人物经验和等级有什么大的差别呢？布阵凝聚梅花五简单，烧个不停就来经验，问题是敌人那有那么多的HP可以烧呢？有了策略伤害，庞统和诸葛能烧多少次？

[ 本帖最后由海阔天空于 2008-2-25 09:57 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#3

发表于 2008-2-25 13:43 资料短消息看全部作者

QUOTE:

我用补丁打的很多关，如果不用补丁，肯多s/l和全军撤退，相信也能打出接近的成绩，只要有足够多的时间，比如用一生来打一次彝陵。

不用补丁的话,即使用一生的时间去打，也不可能打出用补丁的成绩的。

对于诸葛庞统之类的，不是担心策略够不够用，而是根本就没有多少敌人可烧。敌人的总的HP资源是有限的。总数都可以估算出来能烧几次的。而用了策略无伤害补丁，敌人的总的HP资源成了无限的，根本就是两码事了。

公安敌人够多了，可是照样不够烧的。连魏延、潘两个这样的人照样不够烧的。再怎么S/L也无法保证五个同时都是0伤害，一回合里5个有3个0伤害就相当不错了，也要靠不断的S/L。

0伤害策略补丁，不是改变的随机率的问题，是没有伤害，如果用的是策略命中100%的补丁，敌人就更不够烧的了。

小将军如果讨厌随机的一些东西，就应该使用策略命中100%的补丁，而不是策略命中0的命中率了。

对游戏设计来说，策略伤害都铁定变成0了，那么这个策略还有保留的意义吗？

[ 本帖最后由海阔天空于 2008-2-25 13:51 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#4

发表于 2008-2-25 14:04 资料短消息看全部作者

既然策略攻击可以无伤害,那么物理攻击一样可以改成无伤害,这样虎老关,刘、关、张就可以不停地从吕布身上夺取经验，肯定比不用补丁的高很多，但有什么讨论的意义呢？

没有伤害的策略和没有伤害的攻击实际是一回事，就是把敌人的HP无限化了，这样的练级还有探讨的意义吗？直接修改器修改不来得更快吗？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#5

发表于 2008-2-25 16:18 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 muzhi 于 2008-2-25 15:34 发表

这也是补丁和一般意义上修改之间的最后防线了
补丁修改的，不是数值系统或者直接的成绩，而是随机数的机制
我也是因此还能接受用补丁的成绩

可以控制不停地烧，这个和修改锁定敌人HP不变，有什么区别呢？不过自欺欺人，掩耳盗铃罢了。

[ 本帖最后由海阔天空于 2008-2-25 16:21 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#6

发表于 2008-2-25 18:33 资料短消息看全部作者

差不多的意思。

策略一直MISS，实在看不出这个策略在游戏中还有存在的意义，游戏制作者还会设计这样的策略吗？这已经改变了游戏的规则了。

[ 本帖最后由海阔天空于 2008-2-25 18:45 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#7

发表于 2008-2-25 18:34 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 uilgnos 于 2008-2-25 17:53 发表
我认为……

观点1：用策略补丁可以打出的结果，不用任何补丁也完全可以打出，只不过时间可能会很长而已（也许超过宇宙的年龄～～）

如果要反驳这个观点，除非列出英杰传内部的随机数发生原理，并从理论上 ...

诸葛和庞的智力很高，对五个敌人同时焦热失败的概率，可以说很低很低，估计都不到万分之一的概率，反正我从没遇到过。也许读取存盘到世界灭亡可能会出现的。

比较同意你这个观念，这就好比一个人偷来的钱，不管是1分钱还是一百万，都是偷来的；而自己挣的钱，不管是1分钱还是一百万，也都是合法所得。

使用了补丁，所得到的结果都已经没有意义了。好比偷来得东西，即使价值连城，也不值得称赞一样。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#8

发表于 2008-2-25 18:55 资料短消息看全部作者

使用了策略不伤害补丁，别的便利不说，象诸葛庞统根本就无须走路大激励消耗16点策略去得那可怜的8点经验，有无限的敌人烧，一个回合20点，那还用的着大激励去获取经验。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	海阔天空

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	3434
注册	2003-12-17

#9

发表于 2008-2-25 19:40 资料短消息看全部作者

QUOTE:

诸葛和庞统我说了，烧的时候成功了很多次。如果某次能s/l出来，能成功2个，失败3个的话，不算苛刻吧，就照这种几率，他们烧我写的那些等级没大问题吧。事实我诸葛和庞统除了公安和彝陵烧了很多回合，其他关绝大部分大部分在20回合以内，个别能到22－25回合。

这么说吧，建议你不用火系策略无伤害补丁打一关和用的比较下，你就知道了。

诸葛和庞统对5个敌人大焦热，偶尔会出现一个MISS，两个MISS出现是很罕见的，三个MISS，我打的时候没有遇到过，就是陈式这个笨蛋5个同时MISS也罕见。

任凭你怎么S/L，不用补丁也无法接近用补丁的结果的。不信的可以对比测试。

QUOTE:

开始要不要用大策略是为你总体要得到的经验值服务的，就象下邳，孙乾开始为什么不援助？很简单，大援助了，后面策略不够，经验值反而少了。事实上，每关开始诸葛和庞统还是大激励的，因为有军乐队。

恰恰错了，因为有更需要补给策略的位置腾出来，所以走路不大激励，给需要策略的人使用。另外节省的策略，不牵制而是多烧一次20点，顶两个大激励的经验。

[ 本帖最后由海阔天空于 2008-2-25 19:43 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布