标题: 三国悲剧:大意失荆州并不全是关公的错
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发表于 2011-12-16 01:50 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
不知演义中哪一段提到了,诸葛亮知道吴魏要联手取荆州呢?哪一章,是在什么时间?就演义来说,诸葛亮只知道关羽拒绝孙权提亲,那时候吴魏联手还完全没有开始呢。而且书中也交代了,正商议间,荆州捷报使命,络绎而至。不一日,关兴到,具言水淹七军之事。忽又报马到来,报说关公于江边多设墩台,提防甚密,万无一失。因此把责任推给诸葛亮就太可笑了,诸葛亮再神机妙算他也是人,也有他料不到的事情。再者说,作为荆州最高军事长官,也是荆州最高权力者,荆州丢了,就应该负主要责任,你可以说丢荆州不能完全归罪于他,但他负主要责任是跑不掉的。说错完全不在关羽身上,不由得不让我想到一句话,不是国军无能,而是共军太狡猾了。


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发表于 2011-12-16 09:55 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
嗯,这一点是我看书不够仔细。不过这也只能说诸葛亮推测错误,高估了关羽的能力,或者说低估了曹仁的防守能力,毕竟诸葛亮远在成都,战场上军情瞬息万变,他不可能及时详细的掌握,推断不出事情的发展也算正常,而他本身的计划并不算错。魏吴纵然联合,但东吴除非有万无一失的把握,绝不会轻易出兵,而关羽的失误书中写得也很明确,出阵前痛责糜芳傅士仁,而据糜芳傅士仁的说法,关羽对他们一直不好,这种情况下还把防守的重任交给他们,并且还是在有人提醒的情况下,不能不说他用人上有很大失误,同样的还有负责烽火台的那个守将。出征以后,于禁庞德来救援,为此延误时日很正常,而水淹七军之后,因为自己的骄狂,被曹仁乱箭射中,为此养伤又拖延了很长时间,直到徐晃援军到来,这就完全是关羽本身的错了。假如说,关羽没有中箭,那么很可能在徐晃来之前就攻取了樊城,如此一来,东吴也不会轻易出兵了。


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发表于 2011-12-16 11:55 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
回复 #9 dddzz 的帖子

嗯,诸葛亮毕竟是人,可能当时荆州西川汉中都已经拿下了,和他隆中对说的天下三分比较接近了,头脑也有些发热,但是诸葛亮的错误不能掩饰关羽的错误,关羽在用人方面确实存在缺点,而因为性格原因,致使糜芳傅士仁叛变,刘封孟达不救,这些事诸葛亮未必知道,而且这些也不能单单责怪刘封孟达糜芳。古代讲究天时不如地利,地利不如人和,关羽的性格导致了他失去了人和,而他的狂傲致使他中了陆逊的计谋,撤走了烽火台大部分守军,这些明确是他的责任。另外说一点,我觉得对于偶像,首先要把他当人看,而不是喜欢就完美化,不喜欢就妖魔化,就关羽来说,我不喜欢他的狂傲,但肯定也有人喜欢他的性格,认为是实力所致是条男子汉,这些都很正常。不喜欢,不能故意扭曲事实,喜欢,也不用想方设法找诸多借口,借口找多了,倒像是关羽敢做而不敢当了。
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发表于 2011-12-16 13:37 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
超凡入圣这个词有点过了,不过我倒一直在想,假如于禁没有和庞德不和,而是倾力合作,那么庞德箭射关羽之时,曹军全力进攻,那么要杀关羽当然没那么容易,但有可能击退荆州军,而一旦占据了原来荆州军的营盘,失去了地利,关羽水淹七军恐怕也做不到了,这样战势就进入了僵持阶段。战势不利,诸葛亮应该就会考虑吴魏联合的可能性增大,那么应该就会让关羽撤军,而关羽回兵荆州之后,曹军应该不会跟进,于禁庞德的目的就是解樊城之围,那么剩下东吴,没有曹军牵制荆州主力部队,也不会冒冒然进攻。当然,这只是个人推想,不知诸位认为如何呢?
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发表于 2011-12-17 11:01 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
这个,安排刘封守上庸可还真怪不得皇叔,演义中通过孟达之口说明了,那都是关羽的主意,关羽不愿意刘备立刘封为后嗣,就建议把刘封远置山城上庸,以避免刘封和刘禅相争,最后想不到的是因此惹恼了刘封,不派救兵,不过这只能说是天意如此,毕竟关羽肯定也想不到会走到这一步。
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