<< 上一主题 | 下一主题 >>

投票 交易 悬赏 活动

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#1 发表于 2011-10-21 23:47 资料 文集 短消息 看全部作者 刘备碰上太史慈的时候，本钱太少，不过是平原县令，更何况太史慈早与刘鹞有约，而且就算没有刘鹞，恐怕也会优先考虑孔融，毕竟孔融对其母有恩。这就像刘备初遇赵云，虽然互相都有意，但公孙瓒尚在，赵云就不会投刘备。招降张辽不可能，不是本钱的原因，当时刘备算是投靠曹操，韬光养晦还来不及，吕布刚灭就召其旧部，肯定会引起曹操的猜忌，取祸之道啊。至于张任，确实可惜了点，不过毕竟张任射杀了庞统，而庞统与孔明齐名，又同为军师，庞统死也令孔明感同身受吧，记得下令斩张任的是孔明，刘备纵然爱惜张任也要顾及孔明的情绪。况且人性格不同，严颜降了，张任未必会降。至于庞德，当时虽然马超已经扬名天下，但庞德还算是默默无名吧，退一步说，通过马超了解了庞德，那么如楼主所说，要收庞德，那必然要与张鲁开战，其后再使反间计，可是刘备刚得西川，人心未稳，不可能为了一个庞德开战的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#2 发表于 2011-10-22 16:59 资料 文集 短消息 看全部作者 庞德只要没有跟随马超出征，那么后来就算病好了，刘备不打张鲁也没机会收他。不管是不是反间计，马超归降了刘备，那庞德在张鲁手下肯定会受猜忌，被严加看管是肯定的。庞德就算想走，张鲁肯定也不会放，东川西川路途也不近，没有张鲁的同意庞德单人匹马就想投刘备，那不太可能。毕竟不是游戏，随便派个人登用一下直接就过来了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#3 发表于 2011-10-22 20:47 资料 文集 短消息 看全部作者 那时候马超是带兵出征在外啊，名副其实的天高皇帝远，军营之中就几个张鲁的监军，随时都可以被他拿下，他要投刘备没人能拦得住。庞德就在汉中，手下无兵无将，又有家眷在，想瞒着张鲁投刘备不太可能。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#4 发表于 2011-11-2 09:12 资料 文集 短消息 看全部作者 太史慈救北海之前已经答应了刘鹞，古人讲究一诺千金，尤其是太史慈犹重承诺，那么不管刘备孔融实力多强，他也不会随便背弃刘鹞，况且刘鹞当时对他还不错。       演义中张鲁对曹失利才想到庞德，恐怕正好说明对他比较猜忌，不愿他跟别的势力有接触，用他是没办法，杨松的反间计那么容易成功，不能不说张鲁本人对马超庞德也有猜忌之心，这也难怪，马超军之前大战曹操扬名天下，军事方面张鲁军完全比不了，一点都不猜忌才奇怪。       吕布第一次投刘备，就算没有张飞坏事，刘备也不可能收服吕布及其部下。一方面是军事实力刘备不如吕布，这种情况通常都是实力强的吞并弱的，想感化使其归心，对吕布来说不可能。另一方面，吕布已经叛了两次了，他的名声自己也应该相当清楚，这种情况下，他也明白没有哪路诸侯敢完全信赖他，况且他手下的陈宫等也不傻。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#5 发表于 2011-11-2 14:59 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #37 马腾 的帖子 问题是刘备指挥得动吕布么？他们名义上只是主客，而且客强于主，刘备让吕布军整体出动或许还有可能，想分化的话说不定立即就得翻脸。更何况，如果吕布军将计就计，以张辽陈宫为内应，吕布引军在外，那么徐州丢得更快。其实刘备的选择就两个，一是拒绝吕布，这样说不定立刻就要开战，而且对名声也有影响，另一个就是接纳吕布，先把他养起来，然后慢慢打算。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#6 发表于 2011-11-2 19:49 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #45 郝伯道 的帖子 但是以徐庶的智力，应该看得出孙乾的小算盘，如果刘备那么干了，徐庶可能连刘备带曹擦一起恨，留下，恐怕也不会出谋划策，更有甚者，弃刘备曹操投孙权，而且也不会举荐诸葛亮了。同时，对刘备名声也大有影响，而刘备最大的资本就是仁义的名声。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#7 发表于 2011-11-3 08:36 资料 文集 短消息 看全部作者 问题在于刘备解决得了吕布么？军事实力很显然吕布军更强。就算有人提醒刘备，陈宫可也不是傻瓜，刘备的优势只在于有地盘而已。如果刘备能指挥得动吕布，也不至于留下张飞了。再说，让吕布打袁术，吕布有什么好处呢？明显袁术实力强，灭不掉，献帝的诏书刘备听，吕布可不会当回事。没好处的事情，吕布绝不会做的。再有，现在讨论是基于三国演义，三国志上的就不要混在一块了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#8 发表于 2011-11-3 14:43 资料 文集 短消息 看全部作者 吕布不会估算能不能打赢袁术么？吕布打曹操，那是趁曹操打徐州的时候偷袭老家，打袁术可没有这个机会。刘备虽然占了徐州，但兵微将寡这个事实并没有太大变化。按地盘算或许是中等实力，军事上还很弱。吕布虽败，但本身损失不大，况且他手下武将有张辽高顺等，军师有陈宫，刘备与吕布开战只能凭借城池固守。按你的逻辑，吕布都敢打曹操，那也敢打袁术，当然更敢打更弱的刘备了，事实上他也是这么做的。放着嘴边的肉不吃，去找更麻烦的袁术，那吕布才是傻呢。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#9 发表于 2011-11-3 15:00 资料 文集 短消息 看全部作者 吕布初来徐州，刘备就想把徐州让给他，假如不是吕布军事实力更强，刘备何必多此一举呢。再之后辕门射戟那段，很明显袁术忌惮吕布，却不怕刘备。曹操虽然对刘备评价很高，但却视吕布为心腹大患，这些都足以说明吕布军事实力强于刘备。文官方面，吕布有陈宫辅佐，刘备手下论智谋没人比的上，想打发吕布按自己说的做，未免太一厢情愿了。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#10 发表于 2011-11-3 15:47 资料 文集 短消息 看全部作者 吕布袭了徐州之后，让高顺统兵5万抄刘备后路，说明兵力两家相差并不大，武将方面刘备不过关张，吕布方吕布张辽高顺曹性等，谋略更没的比，陈宫稳排第一，真正野战必然吕布军更强。更何况，吕布军一直在征战，而徐州一直比较太平，陶谦手下军兵作战能力肯定要稍差，真论实力，吕布军肯定更强。退一步说，刘备让吕布去，吕布不去或者拖延你又能怎样？当时袁术军已经来攻，这当口刘备无论如何不敢与吕布翻脸。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#11 发表于 2011-11-3 18:13 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #63 马腾 的帖子 刘备去战纪灵，会留下大部分兵力么？高顺追击刘备，会带原徐州守军么？吕布刚占领徐州，守军还没有归心，五万兵马哗变，高顺应付得来么？肯定带自己的嫡系部队啊。陶谦治理徐州，爱民为主，本来就不可能有太多部队。留下张飞守城，靠着城池优势，也不需要太多部队。如果没有曹豹开城门，张飞靠少量部队守住城池抵挡吕布是可以支撑到刘备回军的。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#12 发表于 2011-11-4 08:36 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #66 马腾 的帖子 演义不是游戏，不是士兵谁占城就听谁的。吕布兵绝不会少，除了以前董卓的军队之外，他占过曹操的濮阳，当时曹操攻徐州，孤军在外，老家不可能留兵太少，不能保证后路是兵家大忌，曹操不会犯这个错误。吕布占濮阳，曹操再从徐州赶回来，吕布有时间收服濮阳守军。曹操和陶谦军事实力谁强就不必说了吧。吕布投刘备之前也曾对陈宫说，吾虽兵少，还可破曹，手下没有几万兵马他也不可能这么说。吕布当时有兵有将，缺根据地，少补给。陶谦拖住曹操，肯定是靠城坚守，绝不会出去野战，那么有三四万部队差不多了。至于小沛，那和徐州的城防情况不可同日而语。刘备当时虽然防范，但也料不到张飞醉打曹豹致使吕布夺城，不可能留下大部分兵马。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#13 发表于 2011-11-4 08:48 资料 文集 短消息 看全部作者 再有，吕布不想出军的话，随便找些借口拖延就好，象什么粮草不足，军兵疲惫，刘备当时绝不敢跟吕布翻脸，否则惹恼吕布，提早与袁术联手，灭掉刘备独占徐州，以吕布的性格绝对有这个可能。刘备让吕布一起出军有可能，想支使吕布独战袁术，同时分化他手下大将，甚至扣押他家眷，那是绝不可能的。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

投票 交易 悬赏 活动

当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-26 09:18
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn