朱隸跟朱元璋誰的天子之路較傳奇? - 炎黄春秋


	小陆伯言

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#1

发表于 2013-3-30 19:56 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 小兵1234 于 2013-3-30 18:31 发表

這裡指的天子是統一天下，割據政權的國君不算。
劉秀倒還勉強能抗議一下。

刘秀也算布衣天子？笑了。。。。。。
你的对比太不公平，李景隆能和陈友谅比？陈友谅孬好也是丐帮的，李景隆是哪派的？
朱棣时代，南军拿的出手的也就是个盛庸。朱元璋的对手怎么样？
再说了，朱棣的运气好的也出奇了。。。。。。。。。

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#2

发表于 2013-4-1 11:36 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2013-3-30 20:02 发表
要不是建文要顾及叔侄之情，有十个燕逆也剁了。

另，刘秀虽然出身豪强，但要说是布衣也是可以的。

主曰：“文叔为白衣时，臧亡匿死，吏不敢至门。今为天子，威不能行一令乎？”
这样的家世也叫布衣？
刘秀如果是布衣，刘演呢？

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#3

发表于 2013-4-1 12:11 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2013-4-1 12:07 发表

我说了，刘秀是豪强，也就是土地主之流。所谓“吏不敢至门”即此。

但布衣与否指的是他有没有官身。

刘秀兄弟都是崛起阡陌之中，刘伯升早死，对刘秀创业并其实没有多少帮助。

你如果把豪强划进布衣里，我就不说什么了。。。。。。
我说刘演只是奇怪，这么多年刘演都是豪强的身份，怎么轮到弟弟就成布衣了。。。。。。。。。。

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#4

发表于 2013-4-1 12:13 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 小兵1234 于 2013-4-1 12:02 发表

所以才說是勉強抗議一下。
原帖談的唯二，是真正有資格說是白手起家成為全天下之主的天子，而沒把劉秀列入。

说刘三和朱64我还是认同的。。。。。。。。

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#5

发表于 2013-4-7 17:03 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2013-4-1 14:49 发表

《史记·游侠列传》：御史大夫公孙弘议曰：“解布衣为任侠行权，以睚眦杀人，解虽弗知，此罪甚於解杀之。当大逆无道。”遂族郭解翁伯。

郭解是豪强不？郭解是布衣不？

布衣是指没当官，和豪强不豪强的 ...

“臣本布衣，躬耕于南阳。”诸葛出仕前也是布衣？
关于说光武布衣的，司马光“光武起布衣，得天下”，苏东坡“光武以布衣取天下
”
萧道成也说过自己是布衣。关键是什么叫布衣，能给个定义吗？过去的“布衣”和今天的布衣解释一样吗？

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#6

发表于 2013-4-9 11:17 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #27 伪昆仑的帖子

既贱且贤为布衣？

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