自下而上的分档理论误导人（兼答笑笑兄） - 古典小说


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#61

发表于 2010-1-14 13:46 资料文集短消息看全部作者

怪事年年有，今年特别多

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#62

发表于 2010-1-14 15:14 资料文集短消息看全部作者

汗一个，不能当兄之问也

我个人意见，张辽太史慈孙策基本相等，高于张郃，和甲兄的结论差不多，自认在精确性上至多达到甲兄结论的同等水平，无法更精确，就不扯了。

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#63

发表于 2010-1-14 15:54 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2010-1-14 15:30 发表

但是依据很头疼啊。

张辽战张合，张辽方许褚助战，这是对张辽不利的因素。

虽有关羽的评价，但这个评价明显有水分，如果张辽不在关羽之下，战颜良就不用请关羽了；仅凭这个是不足以支持张辽大于张合的。

虽然有不少武评人士将助战直接视作了不利因素，不过我并不这么看。

1）——操曰：“吕布非一人可胜。”便差典韦助战，两将夹攻
2）——战到三十合，战不倒吕布。刘玄德掣双股剑，骤黄鬃马，刺斜里也来助战

1说明助战可能是为了求胜或速胜，而未必有不利；2也同样，不然岂不成了关张联手还不利了。

因此单凭助战二字，我是不会立刻做出认定的；必然要联系上下文对助战动机进行分析。认为因为劣势而助战可能性较大的，按被助者不利看；认为目的是求胜或速胜而助战的可能性较大，就不作被助者不利的推断。

具体到张辽张郃一战，前有荀攸利在急战的策略，后有曹操令夏侯惇、曹洪在场上单挑进行时便冲阵的行为，可以判断许褚很可能是同样因为求胜或速胜而助战。
所以不对张辽张郃的单挑做张辽不利的推断。

然后从其他地方分析张辽张郃武力，另外还有一点，嘉靖本张郃差张辽的可能要更多些，毛本差距小些。

[ 本帖最后由 dddzz 于 2010-1-14 15:57 编辑 ]

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#64

发表于 2010-1-15 09:18 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2010-1-14 18:54 发表

这个我和兄是一样的看法，我也早已发过。

但是即使不算做对张辽不利，总不能依据被人助战反而判张辽更强吧，那兄是怎么认定毛本的张辽强于张合的？

甲兄的意思好像是：不能依据***证明A<B，就可以反用该依据证明B>A？好像没有什么人这样说吧。
我的看法，这一战判到二张武力相近后，该战例再下去的分析就是模糊直接比较了，一旦模糊直接比较还是出不来结论，在往后数数，间接之间接轮不到，差不多有无比较就该出场了，呵呵。
另外这里还牵涉分档理论中平局战例的处理，这个在我们之前关于分档的讨论中基本没有提及，而且其中的一些回合数也还在斟酌。见《整理一下本人一些三国武评的思路》#1楼新编辑部分

[ 本帖最后由 dddzz 于 2010-1-15 11:25 编辑 ]

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