全补丁重玩英杰 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2011-12-15 15:08 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 游客丁 于 2011-12-13 20:12 发表
糜芳出战淮南，徐州2，兖州，博望坡，襄阳1，长坂坡后有47级左右 ...

另外，我给糜芳安排的工作，不会抢其他人的经验，而吴兰雒2，肯定要抢庞统的经验。 ...

游客，你这里犯了1个错误，1个大错误。

糜芳抢了关纯的长坂坡，你漏算了！

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#2

发表于 2011-12-15 20:45 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 qb1973 于 2011-12-15 15:08 发表

游客，你这里犯了1个错误，1个大错误。

糜芳抢了关纯的长坂坡，你漏算了！

这个是我说错了，没看清楚，但糜芳、吴兰两人的比较真没必要这么复杂地计算。

糜芳长坂坡后47级，此后就得按步就班地升级。

吴兰雒II自动出场42级，以后利用等级差能追一些算1级，长坂坡—奇袭=40回合加1级相当于4级，也已经到47级了。

也就是说，糜芳要只出徐州II、兖州、长坂坡就到47级才能与吴兰持平，淮南、博望坡、襄阳I让给其他人的价值就是他与吴兰的差距。

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#3

发表于 2011-12-16 02:04 资料文集短消息看全部作者

回复 #19 游客丁的帖子

雒II开局庞统等级已经比吴兰高，你都全补丁了，庞统升级的要点是多烧火，吃人对他还有多少价值？还在乎让出几个人给吴兰？所以吴兰雒II吃人基本上是没人跟他抢的。葭萌关也是如此，让出成都后到瓦口关还能追点，所以合在一起算1级，即使不到也差不了多少。倒是糜芳长坂坡后要到47级，一路总要安排他抢人吃，象刘封等人会不受影响？

长坂坡—奇袭=普通兵种40回合3.2级，但别忘了长坂坡还比奇袭多2个过关50点，合在一起只算4级还保守了，42+1+4=47级。

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#4

发表于 2011-12-16 09:18 资料文集短消息看全部作者

回复 #21 周瑜的帖子

周大，提两个修改建议：

1、糜芳不应该把回合数都算足。虽然可以用升级援助，但毕竟占用了队友资源，对比两人优劣时应将这些因素虑去。

2、吴兰应该出葭萌关不是成都，原因是葭萌关敌人等级更高可以吃人追级而成都的人要让给陈式或沙摩柯，成绩应该在2.8级左右。让出成都后到瓦口关还能再追点但不会太多，毕竟照顾的重点已转到压级出场的刘辟身上了，成绩可提高到6.7，大概还要吃个主将。

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#5

发表于 2011-12-16 10:34 资料文集短消息看全部作者

吴兰的招降时间可能可以更早，我当初是赵云（近卫队，换步兵车好像也行）出场牺牲了1个回合，向上移动第2回合就引出吴兰，第5回合招降。
我的吴兰最终成绩是41.62级，基本没吃人（主要让给了法正），经验的主要来源是烧刘璝——刘备、伊籍一共带了16本书。

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#6

发表于 2011-12-16 10:40 资料文集短消息看全部作者

吴兰即使1个人都不吃也不直接攻击，从第7回合开始保底成绩也有：
37.00+0.16*16+0.08*18=41.00级
所以算42级可以说对队友没什么影响

[ 本帖最后由 qb1973 于 2011-12-16 10:43 编辑 ]

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#7

发表于 2011-12-16 11:02 资料文集短消息看全部作者

看到周大，想起以前在某个贴子里也讨论过吴兰的培养，我找了半天没找到，但大致思路还记得：吴兰直接压汉水或阳平，再连续使用襄阳青囊和宛2遁甲登顶。
这样放弃襄阳青囊的最后3战损失了1个多点的出场位置，挪用了宛2遁甲使用者大概3个出场位置，但节省了5-6战（到底压汉水还是阳平记不清了），因此至少有提高1战的空间。
这个打法无补丁由于效率问题无法采用，全补丁的话应该有可行性。

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#8

发表于 2011-12-16 12:01 资料文集短消息看全部作者

回复 #29 SkyGrasper 的帖子

好像不是土狼的贴子，我记得好象是周大列出过详细方案。

无补丁我记得好像是不行的，直接压汉水（确认是汉水）应该到不了顶，再往前压等级差没拉开压级效率明显降低，没什么价值了。

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#9

发表于 2011-12-19 09:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 小将军 于 2011-12-18 09:03 发表

至少糜芳可以把刘封排挤掉么，再用吴兰也不迟。

糜芳顶替刘封不是个好主意，没考虑到后期烧火时的策略补给。
特别入川前期，弱智的糜芳10来个回合后就嗷嗷待哺，其他非烧火众也坚持不到底，而此时低等级军乐队刚替补上场，策略补充效率降低，这样势必造成前面烧火的兄弟烧不尽兴啊。
SkyGrasper建议用孟达/黄权顶替吴兰也有策略补给方面的考虑。

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#10

发表于 2011-12-19 15:27 资料文集短消息看全部作者

回复 #37 小将军的帖子

入川时，马谡、法正/黄权等低等级军乐队刚替补上场，策略补充效率降低，此时糜芳与刘封的策略值应该差50多点，在某些战役中造成的影响不仅仅是永远占住一个位置，还得让烧火的匀出一些位置给他人。
你2399中的成都就是一个例子：“后面张飞和董梁一定是牵制和激励，关纯和刘封最多只能一个援助，所以很多时候要用麦，我总共用了大约10个麦。”这是你的原话。如果糜芳要顶替刘封上场，那就必须调整策略值更高的人上场（如赵何顶替董梁），或者烧火的少烧点节省资源。
再如瓦口关，刨去2个烧火的和刘备，有8个半人要用策略（刘辟算半个），每回合要消耗40点左右的策略；如果要优先保证2个烧火的补充策略，这9个人能够补策略的位置每回合大概5个，能补25-30点，也就是说这9人开局合计要有1000点以上的策略才能补上缺口。———你的庞统在瓦口1似乎也空了1回合，应该是舍不得大激励吧。

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#11

发表于 2011-12-21 12:00 资料文集短消息看全部作者

回复 #40 小将军的帖子

不知道你雒II安排哪些人出场，等级如何，但感觉策略补充有难度。
单军乐应该是不到40级的马谡，整场仗下来大概能提供600多一点的策略补充，而出场人员除了刘备、马谡还有10个要培养。

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#12

发表于 2011-12-21 15:23 资料文集短消息看全部作者

回复 #42 小将军的帖子

这样看来雒II是够了，不过结余的策略不到140点——第40回合不能算的。
这样和出双军乐比，诸葛亮少烧了10-15次，差不多亏了10个回合；马谡的损失也差不多，还有运输队开局的大策略。不过看你的安排，后面烧火能追回来。

怎么说呢？补丁与非补丁，英杰传已经完全是两个概念了。

[ 本帖最后由 qb1973 于 2011-12-21 17:43 编辑 ]

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#13

发表于 2011-12-21 17:42 资料文集短消息看全部作者

回复 #44 小将军的帖子

我指的就是和双军乐比，否则怎么会说马谡的损失呢？
上贴已补充说明

[ 本帖最后由 qb1973 于 2011-12-21 17:43 编辑 ]

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#14

发表于 2011-12-22 10:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 小将军 于 2011-12-21 18:08 发表于
不是在讨论糜芳的优劣吗？（糜芳和吴兰的优劣，不过雒II是比较糜芳和另一个普通兵种）
马谡没影响，2399马谡就是成都、定军、许昌2没出，现在2599我的计划还是成都、定军、许昌2不出。
诸葛雒II损失的，公安就 ...

我说马谡亏10来个回合，也是指和双军乐比，单军乐的话他只能策略25个回合。当然雒II单军乐除了诸葛亮、马谡的损失的话，还放弃了1-2个烧火位置。但是考虑到烧火者的追级效应，以这些损失换取后期军乐队多出1战，也许是值得的。

好吧，把话题转回来。
看了你的详细解释，赞同你启用糜芳和烧火者压瓦口后的观点，同时提2个建议：
1、公安如果出关平、马谡双军乐的话，魏延/潘宫应该上一个。虽然中间隔了好几战，公安比瓦口I的敌人等级只低1-2级，追级效果差得不多，而且你要烧双花五，肯定有人烧不了张颌，那效率还不如公安烧周瑜了。有关平在，公安这么好的烧火位置没必要浪费，此外一堆低等级烧火者涌进瓦口I压力也大了点。
2、成都如果可以的话，最好不上妖术师，让他们干每回合8点的活，浪费了。此外，建议最好发个规划上来。

最后，祝挑战成功。

突然发现这是游客丁的帖子，我们似乎有点喧宾夺主了。

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#15

发表于 2012-2-8 09:12 资料文集短消息看全部作者

回复 #81 basketboy301 的帖子

1、买升职道具，如步兵车之类。
2、买麦供刘备使用，使其他人可以多用激励或牵制、少用援助，以节省策略。
3、买焦热书（最后购买点汝南）、漩涡书（最后购买点长沙）供武术家、异民族等使用，以节省策略。这是最主要的支出。
4、可能需要买火龙书、浊流书供追级人员吃人时使用。

前期的钱一般都会用掉，一直到入川以后才会逐渐积在手上。

[ 本帖最后由 qb1973 于 2012-2-8 09:13 编辑 ]

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#16

发表于 2012-2-16 08:35 资料文集短消息看全部作者

江夏不愧为反击大关

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#17

发表于 2012-3-19 10:03 资料文集短消息看全部作者

我还是这个问题：
第5回合明明可以放火了，为什么要拖到第6回合？
大家似乎都这样，晚烧1回合差不多有半级的价值啊。

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#18

发表于 2012-3-19 21:35 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 游客丁 于 2012-3-19 12:54 发表
第5回合放火，敌军没有就位，关羽等人出来也没事做，够不到敌军，这个你看下第五回合开始图就知道了。另外骑兵没有进村庄，没法反击。

第5回合只要牵制或攻击先头骑兵使他先行动，就可以实现该回合放火和骑兵进村攻击，关羽等人出来的就业问题也解决了。
参见我的第6回合开始图。

图片附件: 博望06.JPG (2012-3-19 21:35, 123.58 K)

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#19

发表于 2012-3-20 17:29 资料文集短消息看全部作者

回复 #97 游客丁的帖子

按我的打法，一开始确实糜竺和关平要分离，等最前方的弓兵醒过来才可以靠在一起激励。但对于补丁打法，这个问题不存在，只要叫弓兵别晕过去就行了。

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#20

发表于 2012-3-20 17:46 资料文集短消息看全部作者

回复 #98 phone 的帖子

无补丁情况下，诸葛亮烧火的机会确实不多，但博望坡、长坂坡却是例外。我打了5.88级，烧火量应该不小，但敌军兵力确实不能支持烧到底，所以没双军乐一起补策略，不过后期利用郭适带马过去把敌军乐队引过来给诸葛亮补了部分策略。
见图：31回合，郭适在憋策略准备最后一次出发引人。

[ 本帖最后由 qb1973 于 2012-3-20 17:48 编辑 ]

图片附件: 博望31.JPG (2012-3-20 17:46, 122.53 K)

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#21

发表于 2012-3-20 21:57 资料文集短消息看全部作者

回复 #101 游客丁的帖子

根据记录，我第6回合也是全员就业，具体打法不记得了，估计是靠郭适快马赶回来提供的援助、激励机会。

至于造傻瓜，没有问题。布阵位置改在村庄右边，以弓兵、骑兵（含夏侯惇的挑拨）两个攻击点就可以满足激励的需求。当初截图不多，附1张意思一下，位置不是很好，只有4个人在补策略。

图片附件: 博望14A.JPG (2012-3-20 21:57, 123.82 K)

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#22

发表于 2012-3-23 12:56 资料文集短消息看全部作者

回复 #103 游客丁的帖子

之所以用上面那张图，是因为当初烧火后到15回合只截了这个回合的图。所以我说位置不是很好，只是意思一下，并不是建议按图布阵。
1、军乐队的位置可以调整到刘备上方和斜上方，这样就可以保证6个策略补给位置，每回合交替安排人到骑兵左边挨打并受夏侯惇挑拨即可保证3个人受攻击。至于假情报，我觉得不会有人需要用。
2、我的刘封是在攻击村里骑兵，那是因为在没有用补丁和SL的前提下这样最节省敌军兵力。你有用补丁的话完全可以把他调到右边焦热弓兵，甚至可以火龙夏侯惇。
3、重打确实没有必要，这一战实在太麻烦了。能够探讨出个结果供后来的弟兄参考即可，毕竟到现在为止没有第2个人和我一样第5回合就放火了。

[ 本帖最后由 qb1973 于 2012-3-23 12:58 编辑 ]

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#23

发表于 2013-3-18 10:03 资料文集短消息看全部作者

回复 #629 KYOKO 的帖子

首先祝贺游客丁，攀登了前无古人的新高峰！

但英杰传N99已经功德圆满现在还不能说，只能说补丁流已登顶了，两个无补丁的挑战还没有结束：
1、不刻意SL流：最早的打法，目前最好成绩2299，已经有不少人完成。极限估计是2399，根据我的测算，实现的可能性很大。目前似乎无人挑战。
2、极限SL流：目前最好成绩2399，实现也难度不大。极限估计是2499，但实现难度比不刻意2399大得多，而且非常耗时间。edmund_liyc、ayuayu、fangle.l都走在这条路上，当然他们目前的目标都还只是2399。

这3种打法差别很大，可以看作完全不同的挑战。特别是补丁流和另外两者，几乎没有借鉴的意义。

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