诸葛瞻的老妈是谁？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#1

发表于 2009-8-22 17:48 资料个人空间短消息看全部作者

父
諸葛亮，蜀漢的丞相。

母
黃夫人，名士黄承彦之女，民間相傳名黃月英。

兄弟
諸葛喬，本為兄長諸葛瑾次子，後成為諸葛亮養子。官至翊武將軍，早逝。
諸葛懷，諸葛亮幼子。晉太傅王覽建議朝廷，召錄漢代名臣之後裔到京城任職，惟諸葛懷未至。經查訪得知，原打算給諸葛懷封爵，他推辭說生活可以自給，無才幹補阙，願終老於家。晉帝同意了他的請求。

子
諸葛尚，諸葛瞻長子。與父親諸葛瞻在涪城一役中戰死。
諸葛京，諸葛瞻次子。264年，與諸葛攀之子諸葛顯移居河東，在晉朝仕官。根據《三國志·裴松之注》，諸葛京依著他的才能，被任命為郿（今陝西眉縣）令，而晉朝大臣山濤也稱讚過諸葛京，為郿令時政績可稱，應予拔擢。諸葛京最後官至江州刺史。
諸葛質，諸葛瞻幼子。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#2

发表于 2009-8-22 17:50 资料个人空间短消息看全部作者

诸葛亮在未生孩子之前，他的哥哥诸葛瑾便把自己的二子诸葛乔过继给孔明。后来诸葛亮的亲生子诸葛瞻在诸葛亮47岁左右才出世，但他没有因此而废去养子的承继权，仍以诸葛乔为嫡子，武乡侯爵位的继承人。但诸葛乔早死，另外诸葛瑾的长子诸葛恪又遇上灭族之祸，因此诸葛乔之子诸葛攀才回到吴国继后香灯，而武乡侯爵位的继承权才落回亲生子诸葛瞻身上。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#3

发表于 2009-8-22 17:57 资料个人空间短消息看全部作者

感觉....应该不是妾生吧？很多人都是这样啊，一开始没法要孩子，后来领养了却有了，比如说...brad peter和她老婆...领养后生了3个...

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#4

发表于 2009-8-22 18:10 资料个人空间短消息看全部作者

不过我也找到了一些支持说是妾出的...

诸葛亮成都纳妾说
每当我站在武侯祠诸葛公（公元181——234年）和他儿子诸葛瞻（公元227——263年）的塑像前，就觉得这两父子间似乎还隐藏着什么秘密。诸葛瞻英俊潇洒，怎么看也不像出于诸葛公之妻、被称为“丑女”的黄氏。
诸葛公年轻时，可是才貌双全的大帅哥，追他的姑娘真不少。黄承彦本是一位名士，可为了女儿的终生，竟也涎着老脸，亲自向孔明提亲说：“闻君择妇。身有丑女，黄头黑色，而才堪相配！”“择妇”二字，表明当时诸葛公大有选择余地！
不知孔明是抹不过黄名士的面子，还是真喜欢才女，总之，他应了这门亲事。黄承彦一听，“即载送之”，马上用车把女儿送进了隆中草庐。
      “女子无才便是德”，当然是多数古人的教条。诸葛公重才轻貌，确非凡响！惜当时许多人不理解，反以此为笑乐。乡里之间，竟流行新谚：“莫作孔明择妇，正得阿承丑女！”
诸葛公哪年与黄氏为婚，现已无从察考。不过，无论如何当在他出佐刘备前，即27岁前。时俗早婚，诸葛瞻“年十七，尚公主”，便是例子。黄氏婚后长期不育，诸葛公不得不过继兄子诸葛乔。《三国志．诸葛亮传》说：“初，亮未有子，求乔为嗣。瑾启孙权遣乔来西。亮以乔为己适子，故易其字焉。拜为驸马都尉，随亮至汉中。”为过继之事，惊动吴主孙权，闹成“国际”问题。
      可史籍记得清楚，诸葛亮公后来还真有了自己亲生的一儿一女。儿子诸葛瞻，女儿佚名（见明曹学佺《蜀中广记》卷73引魏了翁《朝贞观记》）。这一儿一女是黄氏所出吗？值得怀疑！长子诸葛瞻生于建兴四年（226），是在诸葛公与黄氏婚后二十年左右，黄氏已四十余岁。在当时那种战乱环境中，人均寿命不足五十岁，妇女更年期一般在四十岁左右。很难想向黄氏婚后二十年不育，突然又在四十余岁生子，以后还要生一个女儿！故有理由认为诸葛瞻及其妹妹皆非黄氏所生。换言之，在黄氏长期无出后，诸葛公为传宗接代，至少又娶了一房小妾。
其实，诸葛丞相纳一小妾，在那个时代，正常不过。如他的主公先主刘备，在称帝前，除早年“数丧嫡室”外，见于记载的还有甘氏、麋氏、孙氏、穆氏等好多夫人。况“不孝有三，无后为大”，还真是为了延续香火！在当时那种鼓励生育的时代，这甚至是一种示范。
      这在诸葛公自己的话中，也有蛛丝蚂迹。他曾在《答李严书》说自己“畜财无余，妾无副服”（见唐虞世南《北堂书钞》卷三十八引），说他家里没剩余的财产，甚至连他的“妾”，除身上穿的外，换的衣服都没有。可见诸葛公并不隐晦纳妾。历史的生命，全在于真实。另外，还有一条线索，诸葛公在成都还真有“二房”！古籍记载，诸葛公在成都有两处府邸，一在成都城内、一在广都（今双流），后者正是诸葛公给后主上表时所说的“薄田十五顷，桑八百株”的所在地。时俗，一处府第通常便有一位女主人。
   诸葛公纳妾的时间，当在建兴元年或其后不久。这一年，继子诸葛乔突然夭折，诸葛公再次面临“无后”。另外，诸葛瞻的年龄也可供参考。这一年，诸葛丞相开府治事，蜀汉朝廷，“事无巨细，咸决于亮”，真正大权在握。大概无须诸葛公本人出面，自会有人替他操心，自会有人将美女载而送之。更何况，诸葛公统揽全蜀，多巡视外出，屡南征北伐，帐篷内难免没女侍。这时，诸葛公已四十多岁，择女标准当不同于年轻时。信不信由你，成都美女唤醒了他的青春活力，不久便添了一儿一女。诸葛瞻英俊而潇洒，衬映出他生母的气质和漂亮！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#5

发表于 2009-8-22 19:14 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #8 可爱小马驹的帖子

是啊，可以确定的是孔明纳妾了，问题是诸葛瞻是不是妾出呢？天晓得...估计就是妾出也过继给主妇了，有个好出身啊。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#6

发表于 2009-8-22 19:31 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #10 可爱小马驹的帖子

也是，正史上都不知道有没有这号人....哎，大家只有慢慢猜了，什么时候考古界有突破性发展了，真相才能知道

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#7

发表于 2009-8-22 19:40 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #12 可爱小马驹的帖子

现在好像也就知道是姓黄，然后....具体名字啊，什么的好像都没有什么确实的证据。而且，真的是才女丑妇吗？...要真这样...孔明兄不易啊...

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#8

发表于 2009-8-22 20:28 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #15 崔浩的帖子

说真的，我也搞不清楚....但是应该是这样的，就算是庶出，但是估计马上会过继给主母，所以就算在典史上查得出来估计也是写是嫡出，因为还有继承的这个事情。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#9

发表于 2009-8-23 12:03 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #19 可爱小马驹的帖子

这群人都是年轻的时候缺孩子....估计事业太忙太颠簸了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#10

发表于 2009-8-23 13:06 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #21 KYOKO 的帖子

说真的，在古代稍微有点怪，因为大多数很早就有孩子了。中年得子的是少数....

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#11

发表于 2009-8-23 13:30 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #23 KYOKO 的帖子

LZ分析了，我觉得还是有道理的，估计不是主母（黄氏）生的，估计是庶出，但是马上过继给黄氏了，因为这样就成了嫡出了，也有了继承权，名正言顺啊。我的理解是这样的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#12

发表于 2009-8-23 13:48 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #25 KYOKO 的帖子

恩，我们现在也只能分析而已，大家都没有确凿的证据。但是可以确定的是，诸葛瞻确实是诸葛亮的亲生子是没有问题的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#13

发表于 2009-8-24 11:02 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #28 促织的帖子

谁说只有1个孩子的，2个好不好，诸葛瞻，还有诸葛怀，回帖要看帖的啊，上边不是说了？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#14

发表于 2009-8-24 11:08 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #29 tiger1970 的帖子

你分析的几种情况也是很有可能的，现在大家都是臆断，只要不是特别离谱的，都是可以接受的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#15

发表于 2009-8-24 17:05 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-8-24 17:12 发表

那个诸葛怀和诸葛果的真实性比较值得怀疑，所以我对百度百科有些儿内容相当失望，主要还是准确性，严谨性都不高的原因。

我看的不是百度百科，是维基，那个严谨性比百度好很多，很多学术界人物对这个百科说直接可以引用，看见它的可信度

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#16

发表于 2009-8-24 17:36 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 lwx3664 于 2009-8-24 21:28 发表
也有可能是私生子谁知道呢

....这个稍微有点汗....离谱了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#17

发表于 2009-8-24 18:02 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #40 崔浩的帖子

是啊，维基还是比较严谨的，我有时候上课引资料直接从上边搞，我们导师都同意的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#18

发表于 2009-8-28 12:57 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2009-8-28 12:55 发表

说个实话，男人真想纳妾，老婆管得了吗？
《红楼梦》上凤姐厉害吧？贾琏娶二房啦！
《四世同堂》上大赤包厉害吧？冠晓荷娶尤桐芳啦！
除房玄龄老婆以命来换外，哪个老婆能挡得住？

古代，纳妾是不需要 ...

其实基本上是管不了的，也就几个...房玄龄就算最出名的一个了....

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！