请教刘备真的是中山靖王之后吗? - 三国史话


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#1

发表于 2009-8-15 15:10 资料短消息看全部作者

别人不知道甲的令尊是谁所以甲也很糊涂到底是谁呢

[ 本帖最后由 488821 于 2009-8-15 16:21 编辑 ]

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#2

发表于 2009-8-15 18:55 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gty618 于 2009-8-15 18:47 发表

别急着笑，先去查下“昭穆”和"元祖"是什么意思

是不，我原先本来说某人古文真牛，不太厚道，所以删了

所以打了个比喻，总不能灌水呀

咱可没说是刘备，要是刘备的话，他老爸是谁，裴松之一定知道。而且这儿裴松之说的是元祖、亲庙，咱比方的也没什么不对嘛

[ 本帖最后由 488821 于 2009-8-15 18:57 编辑 ]

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#3

发表于 2009-8-15 19:02 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gty618 于 2009-8-15 18:58 发表

有话就好好说，你觉得我哪里解释或是认为的不对尽管说。我抱着学习的态度讨论。

看遍你的话只有讽刺，给点建设性的东西。

我是想好好说，不然我怎么删了，要是你觉得讽刺，那道个歉

该说的其实前面说的很不错了

[ 本帖最后由 488821 于 2009-8-15 19:07 编辑 ]

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#4

发表于 2009-8-15 19:09 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gty618 于 2009-8-15 19:06 发表

哪个老冒？说了什么？

哦，我是看发言猜的

就是前面解释很详细的那位

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#5

发表于 2009-8-15 19:18 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gty618 于 2009-8-15 19:14 发表
我总结下:
臣松之以为先主虽云出自孝景，而世数悠远，昭穆难明，既绍汉祚，不知以何帝为元祖以立亲庙。于时英贤作辅，儒生在宫，宗庙制度，必有宪章，而载记阙略，良可恨哉！

蜀汉灭亡宗庙被毁到裴松之作注 ...

裴松之自己都说了“而载记阙略，良可恨哉” 你说他能看到有什么用

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#6

发表于 2009-8-15 19:22 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gty618 于 2009-8-15 19:20 发表

你把这句单独拿出来，当然味道就变了。

综全句，我认为都是感叹刘备的身世没有确切的记载，所以立亲庙出了问题

于时英贤作辅，儒生在宫，宗庙制度，必有宪章，而载记阙略，良可恨哉！

放长点这一段呢

必有宪章 "必"能不能表示裴的态度

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#7

发表于 2009-8-15 19:30 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gty618 于 2009-8-15 19:28 发表
你的意思是说，裴松之那个时候刘备的四亲庙供奉了谁已然无人知晓了对不对？

那我是不是可以认为刘备的身世根本就无法考证？

确切的代纪是无法考证了，但是你有证据否定才行啊

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#8

发表于 2009-8-15 19:39 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gty618 于 2009-8-15 19:31 发表
去翻前面的页，我在前面已经说过：刘备的身世是一个无法证伪的命题！

不需要证伪的其实《三国志》记载就刘备的身世无须质疑

曹家身世莫能审其生出本末

孙家身世盖孙武之后也

刘备汉景帝子中山靖王胜之后也斩钉截铁

寿乃鸠合三国史，著魏、吴、蜀三书六十五篇，号三国志，又著古国志五十篇，品藻典雅，中书监荀勖、令张华深爱之，以班固、史迁不足方也。

撰魏、吴、蜀三国志，凡六十五篇，时人称其善叙事，有良史之才。夏侯湛时著魏书，见寿所作，便坏己书而罢。张华深善之，谓寿曰：“当以晋书相付耳。”

如果是假的我大晋中书监令政审不知道怎么过的

[ 本帖最后由 488821 于 2009-8-15 19:44 编辑 ]

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#9

发表于 2009-8-15 23:00 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 gty618 于 2009-8-15 19:48 发表
无法证实或证伪的东西，当然以公论为主。

以此通过审批也不足为怪

陈寿那时，看过陈志的人应该不会太少，“时人称其善叙事，有良史之才”，时人都搞不清楚了？所谓“公论为主”即是也是世乱以后资料遗缺时的事

陈志简略，曹操上述只到曹腾，裴注加到曹萌，孙家只到孙坚，笔法如此，刘备只记到祖父，正常的很。后人无缘看到不等于就没有

[ 本帖最后由 488821 于 2009-8-15 23:17 编辑 ]

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