郭嘉的介绍和与诸葛亮的比较 - 三国史话


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#1

发表于 2009-6-23 12:20 资料短消息看全部作者

郭嘉政治才能不见得比孔明低，弃袁绍投曹就是例子，但似乎有识都明白这个道理。。。
郭嘉逼孔明难做判断，但如果贾诩比孔明，本人认为军事才能孔明万万不及贾诩

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#2

发表于 2009-6-23 12:23 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 姬凌云 于 2009-6-23 03:02 发表
郭嘉军事，老天。
知道什么是军事不？
郭嘉10个兵都没有带过，一战也没有打过，只是出了几个计谋。
军事，郭嘉有军事才华吗，体现在那里？
在这么说诸葛亮也是带过兵的人。
郭迷用一个10个兵都没有带过，一 ...

仁兄似乎还真的不明白什么是军事才能呢，所谓军事才能是战略上的部署，策划，诱敌等，而非领兵出战。。。。

如我有什么不对，任君批评

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#3

发表于 2009-6-23 13:53 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 姬凌云 于 2009-6-23 13:00 发表

无语。
你这是什么话。
看看我是这么说的，郭家10兵未领。
说明了什么？
说明了郭嘉在战略上的部署和策划完全没有建树。
诱敌只是计谋i，而非军事才能把。
你看看历史上，陈平他出谋不多，张良他出谋不 ...

更无语。
你这是什么话。
谋士可分两种，就像周瑜与张昭，前者分析军事，即如何攻，守，后者是分析政治，即米粮，关系，经济，人才等。
郭嘉与周瑜就是重点在于军事，而郭嘉周瑜都能胜任政治，
但他们体现的都在军事，而军事中周瑜可是能担任将领领兵打仗的，
而军事中郭嘉的是计谋，布阵，诱敌等更胜周瑜。
虽然郭嘉不能领兵打战，难道他的军事才能要被视为书生的普通知识？
就像诸葛亮他就是郭嘉这类的军事家，但无欲论之政治才能才是属于诸葛亮的形容词。

难道在战斗前出谋划策的谋士不是军事家？他们背后划策要被批为什么呢？谋士？那他们的才能体现在哪里？政治？那张昭如何解释？
说说你的看法吧，朋友。

另一个说法，难道现今的经济学家都是商人？还是商人都是经济学家？经济分析好并给于贡献的商人难道不能是经济学家？商业处理好的老板不能出自经济学家？难道足球评论员是足球名星，还是足球名星是足球评论员？难道一个球员评论足球的能力强过自己在场上踢球，他就不是球员？

[ 本帖最后由 ManUtd_7 于 2009-6-23 14:13 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#4

发表于 2009-6-23 18:29 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-6-23 17:18 发表

弃袁绍投曹操就表现出郭嘉的政治才能堪比孔明…… 这话真是让人……

郭嘉的布阵布，诱敌表现是啥？

论谋略，诸葛孔明不一定是贾文和的对手，比军事才能。这就另说了。

弃袁绍投曹操就表现出郭嘉的政治才能堪比孔明
我这话似乎有点牵强。。。。。

你所说的谋略，就是我说的军事才能，请看我的75楼帖子。
http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=3#pid2660657

看看我说的是否有理。

[ 本帖最后由 ManUtd_7 于 2009-6-23 18:30 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#5

发表于 2009-6-24 10:06 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 姬凌云 于 2009-6-23 21:02 发表
我听说过诸葛亮是军事家，听说过曹操、司马懿是军事家。
郭家是那哪门子的军事家？
还有：军事中郭嘉的是计谋，布阵，诱敌等更胜周瑜。
计谋是谋士，出谋划策这是他的职责。
你要知道一点，谋士是没有自主权 ...

哦天啊，这简直是笑话。
难道你说的军事家是发布命令的人？哈哈
三國志/卷14 “军祭酒郭嘉，自从征伐，十有一年”
军祭酒即只有发言权，没有决定权的军师
诸葛亮：首发东吴，官职军祭酒
难道说诸葛亮不是你所谓军事家？出了矛盾吗？
难道张飞这等人物是军事家？

现在评论的是军事家，而不是当时被称为军事长官的人。
就如遗传学基本原理的发现者孟德尔，他就是死后才被承认为遗传学的鼻祖，难道说他不是科学家？
在一场战争里出谋献策的并受其用的不是军事家是什么？说他是谋士？没错他的确是谋士。
军事家就和科学家一样就是所谓的人们给他的一个代号，难道要叫他谋士家？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#6

发表于 2009-6-24 10:09 资料短消息看全部作者

难道在战斗前出谋划策的谋士不是军事家？他们背后划策要被批为什么呢？谋士？那他们的才能体现在哪里？政治？那张昭如何解释？
说说你的看法吧，朋友。

另一个说法，难道现今的经济学家都是商人？还是商人都是经济学家？经济分析好并给于贡献的商人难道不能是经济学家？商业处理好的老板不能出自经济学家？难道足球评论员是足球名星，还是足球名星是足球评论员？难道一个球员评论足球的能力强过自己在场上踢球，他就不是球员？

这两段字你怎么不说说。

[ 本帖最后由 ManUtd_7 于 2009-6-24 11:36 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#7

发表于 2009-6-24 11:45 资料短消息看全部作者

曹操确实武艺过人，孔明先生我就不知。

“像郭嘉没什么军事理论传世，又未有统军记录”

的确郭嘉没有，但他的军事才能是表现在其对曹操的军事贡献。你可以参考曹操北征乌丸之战。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#8

发表于 2009-6-24 11:48 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 姬凌云 于 2009-6-24 11:43 发表

你的说法很正确，董昭、程昱他们有领兵对敌的经历，证明他们懂得军事。
而郭嘉只是在背后说说话，出出主意，怎么算是懂军事》

难道分析战略局势的是不懂得军事的吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#9

发表于 2009-6-24 11:50 资料短消息看全部作者

回复 #95 大多数人的帖子

你不是说将军出生吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#10

发表于 2009-6-24 11:56 资料短消息看全部作者

我的意思是武艺不能与军事才能相评，即军事才能属另一项。
我们这样是否触犯版规

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#11

发表于 2009-6-24 12:10 资料短消息看全部作者

回复 #99 大多数人的帖子

《三国志。郭嘉传》曹操说：“每有大议，临敌制变，臣策未决，嘉辙成之，平定天下，谋功为高”
为何解？
这证明郭嘉有过人的军事才能

“曹操危急之时，从未见郭嘉身影。可见郭嘉出谋划策，未见有出奇之处。
而郭嘉一无军事理论可以传世，又从未有统军经验，算哪门子军事家？"

那曹操何以给郭嘉如此好的评语？

[ 本帖最后由 ManUtd_7 于 2009-6-24 12:15 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#12

发表于 2009-6-24 12:18 资料短消息看全部作者

回复 #99 大多数人的帖子

是你自己说出“曹操确实武艺过人”的，怎么又来说“是武艺不能与军事才能相评，即军事才能属另一项”了？

我只是说“曹操确实武艺过人”这代表曹操武艺过人而已，没其它了。
我可没说我武艺过人就是军事家哦。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#13

发表于 2009-6-24 12:20 资料短消息看全部作者

回复 #101 kyu 的帖子

难道你是想推翻《三国志》？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#14

发表于 2009-6-24 12:46 资料短消息看全部作者

回复 #104 大多数人的帖子

那我也无语以对，既然史料真假难分，人各所词，不如让它带来的种种色彩持续下去。

其实我只是个门外汉，幸会。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#15

发表于 2009-6-24 15:56 资料短消息看全部作者

回复 #108 崔浩的帖子

终于有人支持我的论点了。

嗨，总会有人与我们的想法有出入，也罢，也罢。
军事家，谋士，参谋等等等只不过看你如何想吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ManUtd_7 ( 唯红贾诩 )

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	327751
注册	2009-6-15
来自	河外星系

#16

发表于 2009-6-24 16:06 资料短消息看全部作者

这自然不说，但本人倒觉得孔明先生政治才能当属它的第一形容词。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！