创业难or守业难？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2016-3-25 19:41 资料个人空间短消息看全部作者

创业难or守业难？

当然，专指古代帝王

咱觉得创业要比守业难的多的多，举个简单的例子，你让咱现在做红一代，主观客观都不可能嘛；但你让咱做红二代、红三代，so easy嘛！还有，我们知道，朱元璋开创大明公司千难万难，后面的子孙要守住这份基业要简单的多（崇祯除外），君不见谁都想做董事长，要挤破头。想当年，朱八八开创公司的时候有几个人能做这一号的？？开创基业用了十几二十年，可败完这份基业整整用了近300年，守成还是相对容易的

当然，我们只听过创业难、守业更难，这句话99%是守成者说的，敢问创业者有几个有闲功夫说这句话。人定胜天——这句话只有在电脑前，喝着咖啡才能说；你问问在塌方的煤矿里的工人是这么想的？？

ps：s老弟，大忽悠，三红，你们怎么看？？

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#2

发表于 2016-3-25 20:41 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #2 乌鹊南飞3 的帖子

兄弟做个太祖吾皇，咱做从龙之臣

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#3

发表于 2016-3-25 21:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-3-25 21:10 发表

嘿，万一破产了呢？

双双人头落地

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#4

发表于 2016-3-25 21:33 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-3-25 21:20 发表

也未必，形势不利，何不如鲁肃所说：“今肃迎操，操当以肃还付乡党，品其名位，犹不失下曹从事，乘犊车，从吏卒，交游士林，累官故不失州郡也。”

你是孙权，咱是你的铁杆粉丝，都是属于“首恶必办”

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#5

发表于 2016-3-26 08:19 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #9 sos2290 的帖子

一窍不通

这么说来，对于短命王朝，那就是“创业难，守业简单”了？？因为短短几年就把祖宗基业败光了嘛，岂不是很简单？？

咱不这么认为，咱认为创业是为了过“好日子”，守业同样是“过好日子”，把“好日子”过的长久说成“难”，至少咱的汉语里没这个含义

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#6

发表于 2016-3-26 09:12 资料个人空间短消息看全部作者

嗯，历史上开创基业的人多不胜数，留下来的又有几个？——正好说明了创业艰难啊。而守业者，哪怕只有短短几年，也都留下来了。。

帝王不是为了过好日子，那皇位争夺的腥风血雨不是为了自己，还是为了天下老百姓了？？这就像现在当官一样，不是为了自己，是为了服务大众。这种忽悠几个人信？？

过去，以及现在、将来，接管庞大家业固然有责任，但同样也有相应的权力。一般，或者说整体而言，自然是利>弊。这就好比有钱有有钱的烦恼，没钱有没钱的烦恼；老婆漂亮有漂亮的烦恼，丑有丑的烦恼。但绝大多数人总会选择前者，而不是后者，因为前者整体收益是正的。

当然，自己过的不错还跑去革命的咱佩服，但更多的是饭吃不下去才去革命的。如果必须选择，到底是想做皇帝的皇子多呢，还是喜欢做寓公的皇子多呢？？（我没办法说服大忽悠前者多）

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#7

发表于 2016-3-26 09:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-3-26 09:09 发表
创业和守成是2个层面的才华，不可同日而语。

如果s老弟这话是真命题

那常说的“创业难，守业更难”就是一个伪命题，至少，不是表面的那么简单

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2016-3-26 09:18 编辑 ]

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#8

发表于 2016-3-26 12:04 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #19 乌鹊南飞3 的帖子

乌鸦懂我

不过最后一句又看不懂了，还不是说守成简单、创业困难？？

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#9

发表于 2016-3-26 12:19 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2016-3-26 12:05 发表

创业者主要是推翻旧秩序，部分建立新秩序，守业者是继续完善并延续这个秩序。

同意，这是前提吧

拿明朝来说，创业者只有一个朱元璋，其余都算守业者。守业者除了崇祯，基本算是成功者（当然，这里面看法肯定不相同，咱的观点是最低要求只要不亡国，就算成功了）。假设一下，如果让朱元璋去守业，他能守住的概率极大极大。而把朱元璋身后十几个皇帝放到他当初那个环境中去创业，有几个能成功的？？

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#10

发表于 2016-3-26 12:22 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2016-3-26 12:08 发表
看这事，不能去看什么“难度”。

守业和创业的难度，根本就不在一个层面上，侧重点和目标都不一样，那是没有办法去比较的。

中啊，那就别说啥“创业难，守业更难”了。创业和守业的前提就不一致嘛

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#11

发表于 2016-3-26 13:36 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-3-26 13:33 发表
守成是延缓灭亡的趋势，让日落西山来得晚，尽量少的减分。而不是只要不崩盘，就算成功。

严格来说是的，但加分or减分，加多少or减多少，只能见仁见智了。无法统一，干脆就来个“只要不崩盘”

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#12

发表于 2016-3-26 15:25 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #31 sos2290 的帖子

好吧

至少守业有了新观点，父亲的公司市值5000w，自己接手10年后，排除物价因素市值还是5000w，算不算守成？？怎样算守成？？

这还是可见的，不可见的王朝来说可就难了。朱元章之后的十几个皇帝，哪些属于守成之君，判断的标准是什么？？大忽悠最善于在这种说不清楚的情况下乱中忽悠。一旦有了一个统一的标准，忽悠再多也是白搭。。

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#13

发表于 2016-3-26 16:54 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #33 落叶聚还散的帖子

创业之君，智勇冠于一时；守成之君，中才能自修

============================
人才！大忽悠自己都说了创业需要智勇冠于一时，守成只需中才，正好就说明了创业难度>守成，咱还去扯其它的，失策！

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#14

发表于 2016-3-26 17:11 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #39 szwd1997 的帖子

咱也是没办法，那s老弟来说说，怎样才算“守成之主”？

“只要不崩盘”好歹还能切一切，你来切切看，就以明朝皇帝来看，谁为什么算“守成之主”，谁又为什么不算“守成之主”

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#15

发表于 2016-3-27 08:01 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #45 sos2290 的帖子

创业之君，智勇冠于一时；守成之君，中才能自修；中兴之君，才过人而善自强；陵夷之君，中才不自修；乱亡之君，下愚不可移。

====================================
怎么不能比，你说的可都是君主的才能和能力。

时间能说明什么问题？朱厚照守成的10年可比朱元璋创业的1年要过的滋润的多的多。守成享受>付出，创业付出>享受，资源精力消耗多怎么了，得到的自然也多啊。你让咱做10年守成的皇帝or1年创业的准皇帝，咱毫无疑问会选前者，什么时间跨度啊、资源精力消耗啊，根本就没意义

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