一件發生在身邊的事,不知道誰是誰非 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2013-11-5 11:31 资料个人空间短消息看全部作者

假设不同主顾接单价相同，都是80元，那没说的，张三赚30元是应该的

如果接单价不同，假设最低80吧，那说明即使80元，包子加工厂还是有利润的，这生意是可以做的。那即使张三只拿80块钱接单，我觉得也是合理的。退一步说，如果你李四也能用80块钱给工厂拉来生意，工厂也是照接不误的，而不需要管你这单到底是咋接的，你到底收了多少回扣。

所以，咱倾向张三

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#2

发表于 2013-11-5 12:28 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #9 黃炎陽的帖子

工厂又不是只接张三一个单，只要张三的单不低于其它最低单价，咱觉得就说的过去。这人情反而应该李四来做，即使低于最低单价也正常

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#3

发表于 2013-11-5 12:49 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #11 黃炎陽的帖子

艹艳阳，你耍猴呢，咱上面说的都是在不止一个单的情况下的

。。。如果只有张三这一个单的话，张三只给80，李四不乐意那也就不无道理了。这个问题比较复杂，就是你说的“让利多少”是个问题（因为人性不同，不能简单认为谁有理谁无理）。他们估计也很难做个调查，市场价是多少，即使调查了，各家情况还不一样，也不一定准。这情况咱觉得还是坐下来商量，谈不拢就只能散伙。

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#4

发表于 2013-11-5 12:51 资料个人空间短消息看全部作者

包子都是咱的

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#5

发表于 2013-11-5 13:07 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #16 白炎陽的帖子

当然不同，单一单没法比较，很多单可以比较

1.假设张三只管拉单，李四只管生产，并且张三能拉很多单，单价不一，但没有自己的单

那李四要对张三拉单绝对信任，如果怀疑张三在拉单过程中收回扣你觉得他们还能合作下去？李四应该认为张三是尽可能拉的高价单

2.假设张三只管拉单，李四只管生产，并且张三能拉很多单，单价不一，但有自己的单

上面的不变。变的就是张三自己的单，个人觉得只需不低于其它单价就说的过去

3.假设张三只管拉单，李四只管生产，并且只有张三自己的单

那就不一样了。事实上，张三自己既作为顾客、又作为老板是在和自己讨价还价，在有其他老板存在的情况下，没有其他单价作为参考的对象，他自己定价是不合适的。所以我说要和其他老板商量

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2013-11-5 13:09 编辑 ]

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#6

发表于 2013-11-5 13:44 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #19 黑炎陽的帖子

空口白话当然不行，这得有个大概的调查。

比如说，别人向快餐店的采购价是100，而工厂的成本是60，理论上单价是在60-100之间。那就看市场上其它单价是多少，肯定是有高有低，但应该是有个中间价的，比如75（这里就简单点，实际肯定复杂，比如便宜的订不到货or质量差点等等）。那咱觉得，在75左右就都是合适的，具体多多少、少多少那就得看双方的“人情”了。如果双方都不肯吃亏，都想着占便宜，那商量不了不是很正常吗？

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#7

发表于 2013-11-5 13:52 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #21 銀炎陽的帖子

这么说吧，即使张三不公开采购价，那在市场价上商量拉单价也是合理的。你张三采购价100是那样，1000也是那样

既然没有调查，那商量的基础、依据也就没有了，仅仅凭感觉的话差距太大，谈不拢也正常

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2013-11-5 13:55 编辑 ]

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#8

发表于 2013-11-5 13:59 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #21 銀炎陽的帖子

1. 他沒有單,這點很悲劇
2. 他寧願沒單,也要,阻礙現有的單,單子即便是賺0.01元,至少也是賺,我就是沒懂為什麼他作為股東有權利去阻礙現有的單
3. 他要求拿錢走人,有限公司合伙可以拿錢走人嗎?
4. 他要求分機台拆伙,自己拿了機台沒用也得讓張三搞不下去

================================
2.话不是这么说，这种“霸王单”我觉得他作为股东有一定权力阻止，或者说，有可能是无效的单

3、4.法律上叫退伙，合作不下去想退伙的，不是简单的想拿钱or拆机子就行的，要么有约定，要么法律上有规定，不然就是违法

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#9

发表于 2013-11-5 14:14 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #25 銀炎陽的帖子

你想的简单了

张三想接单，但是这单得其它股东（李四）同意，如果李四不同意捏，这单还是单吗？（说他是“霸王单”是客气的，因为其很可能根本就不是法律意义上的单）在两个股东意见不一致的情况下，到底该听谁的捏？我不知道法律如何规定，可以肯定的是，不是张三想怎样就怎样的

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#10

发表于 2013-11-5 16:10 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #36 白炎陽的帖子

厚此薄彼啊，不就是咱的在市场价格上协商吗？

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#11

发表于 2013-11-5 16:36 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #38 白炎陽的帖子

明显是喜新厌旧、见色忘友，只见新人笑、不见旧人哭

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#12

发表于 2013-11-5 16:38 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 吴元叹 于 2013-11-5 16:31 发表
张三应该是可以自己开包子厂的，但是他不愿意投资这么多，而是拉了李四。
拉了李四之后，这个厂也是畸形的，他只有唯一一个供货对象，即张三自己的快餐店。

一个既当老板又当顾客的人，永远不可能摆正自己的 ...

实在，佩服
虽然明知，要说明这个道理也不容易

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#13

发表于 2013-11-5 17:11 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #43 白炎陽的帖子

就是啊，差不多以市场价给货其它股东也不容易发现

陆伯言说禁止同自己企业进行交易，但如果瞒着其它股东交易了捏，而且包子厂也没吃啥亏，法律上会如何处理？

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#14

发表于 2013-11-5 23:07 资料个人空间短消息看全部作者

艳阳还得多普普法，很多都不是一句两句能说清楚的

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#15

发表于 2013-11-5 23:31 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 黑炎陽 于 2013-11-5 23:21 发表

是的,謝過水兄指點
有沒有甚麼普法的途徑提供一下?

咱不稀饭死记硬背，稀饭看案例，真不好提供，只能看了案子才能解答

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#16

发表于 2013-11-6 12:01 资料个人空间短消息看全部作者

咱倾向光叔，李四如果同意，哪怕是被迫同意，就不会有后来的纷争。

或者说，他一开始是同意的，后来就不同意了，因此起了纷争

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#17

发表于 2013-11-6 12:17 资料个人空间短消息看全部作者

李四就该拿包子厂利润的50%，这没得说

如果说好75%对25%，你觉得李四还会入伙吗？恩，也许。。但至少张三拉李四入伙的时候没有这么说，因为他怕李四不答应

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#18

发表于 2013-11-6 12:38 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 罗克和利安 于 2013-11-6 12:27 发表
李四拿到了包子厂利润的50%啊，包子厂按80出售的包子。

李四想要的利润，包括包子在快餐店卖出时的利润，但李四在快餐店没有股份。

我所说的75%对25%利润，是指把包子厂视作快餐店厨房的一部分，那么李四 ...

这样的话，情理上是可行的，实际上是很难实行。因为快餐店是张三独资的，张三说什么就是什么，李四很难插手。你如何保证张三的包子业务如实报告给李四？他可以收了100，说成只收了90，李四根本就没法监管。

说白了，上面吴元叹说的对，这包子厂是畸形的，原因就在于只有张三这一张单

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#19

发表于 2013-11-6 12:56 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #85 罗克和利安的帖子

快餐店可不仅仅是包子这一个业务。30对10只是简单举例，要说比例，那也是“包子厂的50%股份=快餐店（包子生意部分）+包子厂联合企业的25%股份”

如果张三or李四想把包子股份换成“快餐店包子生意+包子厂”股份，那就是把简单问题复杂化了

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#20

发表于 2013-11-6 13:28 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #89 黑炎陽的帖子

你这就不厚道了吧

為什麼我管生產你張三管拉單子賺了錢不平分

==========================
这是你在8L说的，咱根据你说的，为了好讨论，把业务分类。现在倒说咱简单粗暴，这不是倒打一耙吗？

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#21

发表于 2013-11-6 13:34 资料个人空间短消息看全部作者

陆伯言说的很清楚了

比如市场价是80，张三给单也是80（或者更高），李四不同意、嫌少的话，情理上是说不通的，但法理上是可以的

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#22

发表于 2013-11-6 16:59 资料个人空间短消息看全部作者

主要艳阳不胡啊，咱不知道他到底想要嘛

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#23

发表于 2015-9-10 22:45 资料个人空间短消息看全部作者

艳阳只叫天宫不叫光哥不厚道

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#24

发表于 2015-9-12 10:16 资料个人空间短消息看全部作者

咱一直偏向李四的

==================
哦，张三的快餐店啊，那就偏向张三

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2015-9-12 10:50 编辑 ]

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#25

发表于 2015-9-12 10:46 资料个人空间短消息看全部作者

越来越觉得s老弟说的有道理

假设如顶楼所说，张三李四各控股50%包子铺，李四的要求是合理的，我就以100下单。那如果李四只控股1%呢，控股99%呢？

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#26

发表于 2015-9-12 11:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-9-12 10:51 发表
50：50，和49：51完全是两码事。

嗯不知道法理上是如何运作的

可以肯定的是，即使51:49，51的一方也不能想怎么样就怎么样

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#27

发表于 2015-9-12 11:28 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #153 小贩的帖子

合理不合理51认定？如果是，你直接说可以认可一切建议好了

法律规定，公司的决策是不能侵害中小股东利益的。如主楼，假设张三控股包子铺51%，李四49%，那对张三最有利的就是订单价格60，包子铺不至于亏本、倒闭，自己的收益又能最大。这显然是不合理、不合法的，他侵犯了李四的利益

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#28

发表于 2015-9-13 10:39 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #163 stevenyhs 的帖子

实际情况比较复杂，但包子铺供应自己快餐店，是一定要和李四说明的

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#29

发表于 2015-9-13 10:49 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #166 赤炎陽的帖子

说明肯定要具体的，价格怎么不说清楚？

难道是先君子后小人？

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#30

发表于 2015-9-13 11:00 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-9-13 10:53 发表

張三說得怎麼不清楚了?
"李兄,來我們合個包子廠,成立是60,我有固定訂單,我自己的快餐店用80塊跟你下單,你幹不幹?"
這句話張三有沒有說我當然不知道,是我腦補的,但李四對於成本60,出廠價80這點是熟 ...

这样的话，不管张三说没说快餐店就是其私营，李四同意，肯定是有利可图，就不该再提高价格了。难不成，就是因为是熟人，所以才要宰一刀？

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