我为单雄信抱不平！ - 兴唐传·瓦岗山异闻录


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#1

发表于 2014-2-26 13:58 资料短消息看全部作者

玩瓦岗不到1年的潜水党浮上来冒个泡，单罗二人的战绩、兵种、五维、特技、处世态度等方面我已经看大神们讨论过很多次，个人认为有一点罗成是完爆单雄信的，就是对家人的态度。
瓦岗以《兴唐传》为构架，所以《隋唐演义》里罗成和窦线娘花又兰的种种传奇就不多说了，《兴唐传》里罗成到洛阳后先是陪母亲赏花，然后因为母亲妻儿的原因没有第一时间和秦琼程咬金投唐，可见家庭对于罗成非常重要。
至于单雄信，无论玉花公主嫁给他是否出于王世充的政治目的，玉花公主都算是贤惠型妻子，老单不止一次的对其使用家庭暴力，后来不顾妻子怀孕多次独踹唐营（最后一次好像还把公主摔了一下），可以说比王状元还渣。

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#2

发表于 2014-2-26 20:13 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天霜寒 于 2014-2-26 16:25 发表

这位玩友说的显然不是游戏里的瓦岗，但我还是吓尿了，单达不是单雄信的家人吗？为了单达，单雄信把一生都献给了反唐事业！至于罗成，对于自己有教养之恩的义父们都杀人不眨眼，你认为他会对女人有多在乎？那些 ...

哈哈，之前我那贴已经说过游戏里单罗二人的五围兵种特技等方面已经被大神们反复讨论过无数次了，我只能想别的法子黑老单……不，从其它方面分析我喜欢罗成的原因，如果单达是老单的亲人，玉花公主肚子里的孩子也不是别人的啊（如果扬州擂后开始分支的话应该有一条线让老单在洛阳当驸马），还是继续说游戏吧，老单要报仇机会有的是，不杀李渊的女婿柴绍是出于义气，但太原之行无论是否出于小管等人的阻止，最终是帮了李氏一族大忙，所以我觉得老单这辈子反隋反唐各占一半，其实这人还是更适合当个小团体的老大。
至于他那俩义父，先说定彦平，上一代归上一代，罗成本人好像没受过他什么恩惠，逼定彦平跳崖后罗艺没什么表示，顶多也就和儿子演了一出戏给老朋友们一个交代。再说杨义臣，铜旗阵之战前罗成说过自己归附在杨义臣帐下不知道能活多久，同时也不相信杨义臣会归附瓦岗军，这一点杨义臣不否认，以至于两个势力最终只能有一方存活，况且罗成是瓦岗军的统帅之一，将领的义务就是指挥军队取得胜利，手段不重要，在这方面他比秦琼更像一个主帅，干爹是隋朝的，家属是自己的，这一点本身不矛盾。
最后说长相，老单的确丑了点，实在不是我的菜……

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#3

发表于 2014-2-26 20:35 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 一步天履 于 2014-2-26 17:44 发表

单踹老婆那是锁五龙独踹唐营的时候其实这个不全怪他兴唐传里的女人都很惨尚师徒的老婆比那个什么公主更悲剧就算罗成老婆也就是那么回事王伯当程咬金去燕山搬救兵的时候罗成夫妻是两房分居的而且兴唐本 ...

嗯，游戏中单罗好感度冲突的时候我始终是偏向罗成，磨盘山每次都选择和老单单挑，一来为了拿单挑经验二来为了替小管出口恶气，老单这个人绿林出身，重的是绿林道的义，充其量也只能当个盟主，在游戏战前准备时点击罗成和单雄信，罗成除了藐视敌军将领外还会分析一下敌情，而老单一般都是在发狠，放言要收拾敌军某将领，要当绿林道的盟主或者小集团的领导老单这样足够了，满嘴义气，缺钱给钱，但是真要当主帅老单差了罗成不止一个档次，仁不带兵，义不行贾，瓦岗山上（限游戏）真能当主帅的也就罗成一人，徐茂功后期不给力，小管秦琼有时候太过妇人之仁，对付苏定方这种类型的对手时缚手缚脚，只有罗成制的住他，裴三儿年轻冲动，还有瓦岗第一猛将樊虎……呵呵，这个是说笑的。总之罗成知道什么人在什么时候用（裴三小柳老程），什么样的对手只能打不能收（尚师徒），老单的才能相较之下真是望尘莫及。

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#4

发表于 2014-2-26 23:19 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 一步天履 于 2014-2-26 22:09 发表

其实不单单是慈不掌兵隋唐系列秦琼也没什么带兵的事迹和能力游戏里前期是徐三小管后期和书里一样是罗成罗成死了以后是徐三和李靖
元帅的问题上就不要考虑单二了我会想起尉迟恭脸上的吐沫星

嗯，在游戏里秦琼可圈可点的地方也不多，有时候我觉得他和李密程咬金本身没什么不同，只是瓦岗山的另一面招牌，一面符合单雄信三观的招牌，事实上罗成给秦琼承担了绝大部分主帅应该做的义务，包括对敌军对李密的各种权谋手段。
就像小管泗水关之战后对秦琼说将来无论谁责难罗成都可以，但这个人决不能是秦琼，一者血缘至亲，罗成为了表哥才上山，二者罗成打了胜仗功劳由做主帅的秦琼领，有黑锅则是罗成自己背，或者转嫁给李密，大伙始终怪不到秦琼身上。
沂陵河原西魏军营里秦琼那一巴掌看似公正，其实真心两边不讨好。

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#5

发表于 2014-2-27 08:45 资料短消息看全部作者

回复 #52 墨叶的帖子回复 #53 一步天履的帖子回复 #54 bv02468 的帖子

要回的人太多索性合成一贴回吧……

当时的情景单罗肯定得走一个，秦琼保不住双方，我的办法不是秦琼的办法，如果双方不能同时保住，我就保对自己重要的一方，但另一方我会尽量让他面子上过得去。
宇文丞相曾说过狐狸用眼神交流的理论，游戏中的秦琼显然不是狐狸，让他和罗成演戏对他而言非常困难。
沂陵河原给老单送行的好像只有魏征和小管（这个根据选择不同有出入）吧，作为主帅兼好友的秦琼反而没到场，即使煽罗成一巴掌也没见王状元等人领情，照样表示元帅袒护罗成。
总的而言，元帅这个活不是给实在人干的，希望小管早日拿到解药把骚包医好，我很期待秦琼老程离开洛阳后罗成老单搅基的剧情。

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#6

发表于 2014-2-27 08:50 资料短消息看全部作者

另外再追加一句，那一巴掌讨不讨好是一回事，打不打是另一回事，以秦琼的性格打那一巴掌是最好的处理方式。

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#7

发表于 2014-2-27 09:07 资料短消息看全部作者

回复 #65 天霜寒的帖子

电视剧怎么改我不清楚，俺不看电视剧很多年了，书里性格不讨人喜欢长相不讨人喜欢战绩不讨人喜欢的MS始终是老单啊，至于角色本身，能够把性格塑造丰满，有人爱有人恨，就是作者的成功，比如吕布，喜欢他的人夸他是无双猛将，厌恶他的人骂他是三姓家奴，以吕布为题材的优秀MOD照样不少，综上所述，我还是不“醒”了吧。

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#8

发表于 2014-2-27 09:24 资料短消息看全部作者

回复 #67 天霜寒的帖子

也就看看隋唐演义，兴唐传，说唐这几本，看的不多别见笑，不过话说到这份上我实在无话可说了，是LZ在问大家喜欢罗成的原因，我汇报了原因，LZ不但不认可还扯上齐国远王伯当，就像有人爱吃榴莲，有人不爱吃，但是别强迫不爱吃榴莲的人吃榴莲，就是这么回事，我还是继续潜水吧。

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#9

发表于 2014-2-27 09:39 资料短消息看全部作者

回复 #69 天霜寒的帖子

老单这个人我不讨厌，在各版本隋唐故事里他和罗成始终在对立面上，游戏以这些故事为框架那么单罗的矛盾也会在游戏中存在，我觉得大白的设定还是很贴心的，让单罗都有好感度，玩家可以根据自己的喜好或者打法留自己想要的那一个，好比大熊伍太爷性格讨人喜欢，但我还是次次收伍云召……工作去先，有空再交流。

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#10

发表于 2014-2-27 11:28 资料短消息看全部作者

回复 #73 墨叶的帖子回复 #79 郭文的帖子

你们的说法我都认同，如果站在秦琼的立场打一巴掌以他的性格确实是最好的解决方法，我感慨的仅仅是不管秦琼是真打还是演戏，绿林道都会有人认为秦琼是影帝，总之不讨好。
这个时候的瓦岗君臣、将帅、兄弟各方面关系矛盾重重，泗水关之战后无论是秦罗剧情还是小管对秦罗的好感度都出现了分歧，或许意味着有朝一日秦琼也会离队。
现在离扬州擂近在咫尺，我考虑的是瓦岗散将后小管队伍里还能剩几个主力，根据之前的选择，后期虽然可能会有姜松、尉迟恭、以及传说了很多年的魏文通加入，但在此之前用人方面会拮据一段时间，所以三伍能收就收，裴三能救就救，以上个人愚见，说得不对大伙不要见笑。

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#11

发表于 2014-2-27 11:54 资料短消息看全部作者

回复 #87 天霜寒的帖子

如果楂树岗的误会能澄清，老单投唐不是不可能的事情，但他和罗成的关系就不是误会那么简单了。

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#12

发表于 2014-2-27 13:00 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2014-2-27 12:11 发表
綠林好漢沒這麼多花花腸腸。總不能要求秦瓊殺了羅成吧。

公关能力一直不是秦琼的强项，对于3000子弟兵战死，他只有打罗成一巴掌平息事件，不可能真杀罗成，这样会让绿林道的人不爽。
瓦岗这些人之间本身就有矛盾，如果说贾家楼结义时大伙同床异梦，自李密上山后46友之间的矛盾就越来越大。
我想李密如果知道这事后多半会插一手，以这厮以前办过的事情来看，借机打压瓦岗绿林一派的可能性很大，矛盾将进一步激化。

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#13

发表于 2014-2-27 13:05 资料短消息看全部作者

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原帖由 瓦岗-秦书包 于 2014-2-27 12:15 发表
我觉得楂树岗误会澄清在于那个可能死了可能没死的张大新

是啊，我走的就是收伍云召线，那关没张大新，另外一关收大熊伍天锡的虽然也打过，只是看看剧情，南阳关事件结束后就读档了。

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#14

发表于 2014-2-28 17:31 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 14:38 发表
罗成虽然不会简单怀疑人，但是他的人品比起单老二如何？单老二如果认为这个人是真兄弟那么宁可自己死也不会伤害他，而罗成却故意给了管毅一枪，单雄信才是真汉子，罗成，为达目的不择手段的小人罢了…………

罗成是个要演戏就把戏码演足的人，不给小管一枪怎么和罗艺申请帮定彦平打瓦岗？没有罗艺的首肯和礼物定彦平凭什么相信罗成是来帮隋军的？凭什么教罗成单枪破双枪的诀窍？你的意思是让他二话不说风风火火的跟着小管去麒麟村送死？还是你确信老单一槊就能拍扁定彦平救老程他们出来？要不是罗成以老单的能力和智商早被定彦平绑去游街了。

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#15

发表于 2014-2-28 19:44 资料短消息看全部作者

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原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 18:10 发表
呵呵，演戏演足就需要真捅？当时罗成绝对可以这样：先和管毅说好，然后让金甲铜环带管毅走，林子里只有五个人，管毅装受伤很困难？在长蛇阵罗成学了单枪破双枪就可以直接反水，他假惺惺的还装灭瓦岗军还不是要大 ...

林子里只有五个人不假，其中张公瑾不止效忠罗成，更效忠北平王罗艺，当时罗成都没对张公瑾说出自己的真实想法，如果张公瑾知道罗成的心思会不会把实话告诉罗艺是个未知数，更何况金甲童环俩游戏前期的兵油子。况且长蛇阵三个明阵眼三个暗阵眼，罗成如果一出手就把三个明阵眼破了隋军会眼睁睁的等他接着破三个暗阵眼不成？你当老杨林定彦平魏文通都是吃干饭的？罗成把握战机控制大局的能力不是一般的强，说他逞英雄不假，至少有逞英雄的资本，罗成逞英雄是为了救人，老单太原之行逞英雄收拾左雄还被揍了呢~好笑啊好笑~

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#16

发表于 2014-2-28 20:39 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 bv02468 于 2014-2-28 20:37 发表
我居然零零散散的写了这么多.......虽然我回车空格了很多次，但是真的会有人全看完吗？感觉可能性好小啊

我看完了，所见略同，饮一大碗赞之。

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#17

发表于 2014-2-28 21:06 资料短消息看全部作者

回复 #167 bv02468 的帖子

作为讨论肯定有各自支持的一方，罗粉们也不是在黑老单啊，各抒己见而已。
PS：老单这种大叔脸萝莉心的角色最萌了，难怪瓦岗那拨人里罗成最爱调戏的就是他，哈哈~

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#18

发表于 2014-2-28 21:47 资料短消息看全部作者

回复 #169 bv02468 的帖子

是啊，论坛本身就是给玩家交流的地方，就怕遇到不讲道理的对手，费尽口舌讲完了自己的看法对方选择性无视，还拿着自己那点东西纠结个没完。

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发表于 2014-3-1 10:53 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天霜寒 于 2014-3-1 09:22 发表

将心比心啦，大家都是凡人，是不是都经常固执己见？突然发现这样的“争辩”毫无意义，说了半天，甲还是持着甲的观点站在甲的立场，乙亦如此，所以，算了吧，游戏嘛，开心第一

是啊是啊，讨论这种事情求同存异，说来说去大家还是各自喜欢各自的角色，各自说各自的理，也就这样了，没必要真的为这样的“争辩”伤了和气，所以，算了吧，游戏嘛，开心第一。

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