标题: 再论游弋岳银瓶运气和智力的选择(主要基于岳雷线)
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发表于 2011-4-17 02:45 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 circleyq 于 2011-4-17 01:04 发表
1. 我给你数据分析,你给我讲实践。我的感觉后期就是S-的岳雷开着威震天下丢到人堆里面,一回合下来能有三四个就谢天谢地了。你指望一个A运不一定有威震的人一回合下来能有几个?当然,你是不是又要说我的感觉不 ...

1.首先你给的数据分析就是错的谈何说服力?自己都知道是旧的公式,还拿出来当你的论据?不管是为了暴击亦或是防被暴击,给我方加状态,给敌人减状态的效果都是非常好的,给你讲的实践有错吗?实践发现,仅仅我方加buff的情况下,YYP对B运确实有不小的暴击。
好,我们现在来看看数据分析,众所周知,2倍100%暴击,接近2倍非常容易暴击,99级情况下,B运99*5+35=530,减状态后424,A运99*6+45(特指YYP,天生合格的A运也就是少10而已)=639,好,我方加状态后是766,766/424=1.8  非常接近两倍,所以暴击率会非常高,这就是为什么总是感觉YYP基本上都是双暴击反击暴击。50级时B运50*5+35=285,减状态后是228,A运50*6+45=345,加状态后是414。414/228=1.8,414/285=1.4由此发现说岳的公式改的相当合理,在等级变高后暴击率双击率并没有出现明显的下降(只不过在百分位上有浮动而已)。。就这我还没考虑特技。
事实上敌人不减状态的情况下,766/530=1.4,由于YYP经常面对7-8个人(YYP是用来灭团的),所以会发现暴击率依然不低。
由此可以发现 加buff非常重要。加个状态很难吗?的的确确,要加攻击,要加防御,要加爆发,要加士气,加起来是麻烦,不过让yyp带上孙子,一切都解决了,还能加上精神,YYP还能模仿回归,模仿法术攻击,孙子难道不是yyp的最佳人选吗?(s-的精神加buff后超过S了,不是更说明孙子最适合YYP吗?)
最后发现实践跟数据分析刚好吻合,真搞不清楚你认为的浮云般的低暴击率怎么出现的(RP差到极点了?)。

2.还是拿数据说话,yyp的有利地形平原,草原,桥梁 都是110%,剩下的除了山地,树林,荒地是不利地形外,其他全部都是100%地形,纯A防的依据在哪? 雷线大量的平原,水,即使在水里,100%情况下,加buff后已经超过S-防了,再加上60%的伤害,怎么就是个纯A防的,你的依据从何而来?另外S的爆发(事实上我让YYP去灭团的时候都是先给敌人减爆发),对上B爆发的敌人,格挡率非常高,命中率公式没怎么变,除了神话线,敌人根本没多少A以上的敏,绝大部分都是B敏以下,S++(99级时爆发(99*8+45)*1.2=837*1.2=1004,特技不算)的爆发对上C-((99*5+35)*0.8=424),424/1004=0.42敌人的命中率只有仅仅的25-30%左右。
还是那句话,70-80%的格挡率+60%伤害+超过S-防(平原这样的优势地形就真正意义超过S防了) 怎么就成一个纯A防的?四五刀血见底从何而来?
还有被混乱,有个帖子我都给你回过了,YYP的定位是敌方回合大量输出的,明知道那边有混乱,还让yyp去冲,不是你自己战术失误吗?除了真正意义的S防+buff的肉盾或者低云青龙,谁被混乱的能扛得住?

3.练果这个完全是个人问题。跟哪一线都没有任何关系。你可以说练不了那么多果子的情况下选择性放弃某些人的果子,但这不是YYP智力运气选择的理由吧,5%的概率很低吗?RP差10分钟也都刷出来了。S-的智力加buff以后就超过S的智力(YYP是双加的),对智力有啥损失吗?哪怕你50级以后再把智力果子补满,YYP也就是比那些正统的S的智力低50*1.2=60点精神而已啊。。 看看YYP的策略,除了三个火系策略有哪个需要高智力?
如果害怕练不到足够的果子,(我练果能力就不怎么地,所以才更加选择90的运气)那更需要80智力,90运气了,现在开局送宝葫芦,还怕没有智力果子?

4.基本同意你的观点,其实双剑太强大,完全降低难度了,我有的关卡也不让yyp拿双剑。其实只要没有混乱,即使是双锏的YYP冲进人堆也是bug的存在。


总结:你的果子不够,双剑抢的人多,加buff麻烦,暴击率低这些支持90智+70运的依据没有一条能站稳脚跟的。

[ 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-17 02:52 编辑 ]


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发表于 2011-4-17 03:01 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 circleyq 于 2011-4-17 01:34 发表
果子达人练出三十多个敏捷统率果没啥奇怪,真能压着级练出十多个的智力/运气果那至少是不错了吧
防具果和武器果根本不是一个概念的事情,我真没听说谁“优先”把杨再兴运气吃满的这种人的
一般都是武力>智 ...

。。真不知道你哪只眼睛看到有人说怕鱼鳞不怕驼龙的。。。。跟混乱相比,鱼鳞驼龙这些又算得了什么呢,还是那句话,既然敌人是S爆发,A以上运气,把YYP扎进堆本来就是战术失误了。


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发表于 2011-4-17 10:05 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 david_a01 于 2011-4-17 10:00 发表

很多人只知道士气关系到暴击和被暴击,而实际上士气的作用很多也很杂
1、士气越高,物理攻击暴击概率越大
2、士气越高,物理攻击被暴击概率越小
3、士气越高,有利状态持续时间越长
4、士气越高,不利状态 ...

纠正下34点是运气还不是士气,可以看看冰四的帖子
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发表于 2011-4-17 21:31 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 circleyq 于 2011-4-17 15:39 发表
首先,你回复我的时候,别忘记了我是在回复其他人,把帖子看清楚,我表达的观点是什么意思。
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比如你列的第二点,我就完全没有头绪你想表达什么。我说的“YYP都是往人堆冲的,不在城内就 ...

恩 ,我知道你是在回复他人啊。。
我实在是纳闷啊,我说了这么多就是想表明buff很重要非常重要而已
我说了那么多就是想说明,在讲究敌方输出的战术里,孙子兵法的最合适人选就是YYP,在讲究我方输出的战术里,YYP依然是最优秀的候选人之一。
这么多人都说LZ看低buff了,lz真是一点都不想承认啊,你说的王佐,他的那么多好用的降buff策略你还让他去带孙子(更别说后期的大杀器玄武了)。这个。不嫌法术太多了吗?
医生就更不用说了,回血加buff回归这么多事情,你还让他去孙子。。。汗,只能说LZ站位太好了。
至于你说的S智的灵活性的问题,我都说了即使是50级吃满智力果子,威震后智力一点都不比天生S智的低吧。。重新看了看,我当时没看错,LZ太懒了,事实上刷个100 80 90 90 90的YYP不过10分钟的事情,LZ都不想动,我不发表评论了。。
还有个LZ恐怕忽视了个事情,可以自己去做个测试,YYP在威震情况下,在敌人非步兵级别防御的情况下,不用双击暴击反暴击,照样可以一回合秒掉,更何况1.4倍情况下,暴击率真的一点都不低哦。。我的YYP在威震,敌人减防后可以秒掉鹿岩里头的亡灵步兵(可是完美属性哦),别的兵种我不说了。。

具体的公式我也不知道,只知道越接近2倍,越容易双击暴击。。1倍到两倍这个区间双击率暴击率增长速度很快。。

我从来没说lz不会加buff,我真的只能说 LZ不喜欢加buff,加攻加防,加爆发加士气事实上就这4个,yyp自带威震,我方至少两个医生外带诸葛(即使那几回合加buff的时间里充分利用上啊)还有差不多都是两本孙子,LZ还觉得加buff回合有限,人手不够?详细列下,加爆发还有牛皋,加减运气还有飞帅呢,加攻防的我就不列举了。

虎头+还我+玄武的打法LZ肯定知道,那为什么对buff这么不感冒呢

好了那么既然buff一点都不成为限制,buff所带来的效果又是那么大?为什么不讨论大部分时间加减后的状态呢?

欢迎讨论,由于LZ对我偏爱的10080 90 90 90路线YYP泼了冷水,昨晚说话过激之处还望谅解。。
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发表于 2011-4-17 21:41 资料 短消息 看全部作者
回复 #25 circleyq 的帖子

比如你列的第二点,我就完全没有头绪你想表达什么。我说的“YYP都是往人堆冲的,不在城内就是个纯A防的,四五刀下来血就见底,被混乱了不死也残废,还谈什么恢复更快一点?”意思是高士气带来的恢复状态较快的概率对于YYP来说意义不大,这是对于lldt06版友的“更何况高士中了混乱后恢复得还更快一些呢,这点难道无所谓么?”论点的回复。你能说明你说那么多你想表达什么么?

你说的“除了神话线,敌人根本没多少A以上的敏,绝大部分都是B敏以下,S++(99级时爆发(99*8+45)*1.2=837*1.2=1004,特技不算)的爆发对上C-((99*5+35)*0.8=424),424/1004=0.42敌人的命中率只有仅仅的25-30%左右。”是不是恰恰证明了我这个观点——A运在很多时候防暴击的作用有限,因为大部分敌人打不上你。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------    着重回下这个,说了那么多就是想反驳“YYP都是往人堆冲的,不在城内就是个纯A防的,四五刀下来血就见底,被混乱了不死也残废” 这点的,我知道LZ是在回lldt06.我只是想表明我下看法。。70-80%的格挡率+60%伤害+超过S-防(平原这样的优势地形就真正意义超过S防了)根本不是就是个纯A防的,四五刀下来血就见底的货色,而且被混乱了90的运气确实有助于恢复啊,不死也残废的情况下,下回合恢复的概率很大很多(这个主要看的就是运气)100地形上超过S-的防御哪有那么容易死啊,只不过我是觉得如果前方有混乱之类的还去扎堆真的是战术失误了。。


关于第二点LZ啥意思我真没懂?防暴击作用有限,因为大部分敌人打不上你???? 在b运以下的敌人,攻方士气低于守方下暴击率统统1%,确实加不加这60-70点真无所谓,一旦碰到高运的人的时候,我方的高运就能降低被爆率,加上高格挡,岂不是更好?

这只是在防御方面的优势啊,话说我真是一点没看出来高运的劣势在哪。。

LZ表说青龙骑兵哈,还是我的那个观点,这样做纯粹给自己找麻烦

哪怕是我方绝对mvp的虎头+还我遇到这种人也无可奈何啊。。

[ 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-17 21:50 编辑 ]
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发表于 2011-4-17 22:20 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 circleyq 于 2011-4-17 15:15 发表
"另外能给YYP带来威胁的只有鱼鳞军,驼龙根本打不动血,除非你不加防" 这句话也真不是我说的,你仔细看看是谁说的。然后我的观点再清楚不过“而就算是A运,你真的会把yyp扔进S敏捷的驼龙鱼鳞堆里吗? ...

抱歉哈,我看错了,不过我也确实觉得鱼鳞要比驼龙威胁大

原因lldt06说的都差不多了,我不再补充了。貌似你误会他的意思了,个人感觉哈,神一样的YYP只有在扎堆进鱼鳞里的时候才会有危险,既然有危险,规避就好了。万不得已碰上了,在加减buff的情况下,其实也只有残血可能。还是数据说话,鱼鳞驼龙都是S敏 99级时 跟YYP一样,加减buff以后呢,鱼鳞成了837*0.8=669,yyp837*1,2=1004,669/1004=0.66,查了表之后每个其实只有66%的命中率,在60%伤害下,一个鱼鳞也就是100多点伤害,算120吧,不想算了,刚查了查YYP99级血量744,那么744/120=6.2,也就是说需要挨七下最有威胁的鱼鳞的攻击才有撤退危险,那65%的七次方是多少?0.04875,除非敌人RP爆发了,否则YYP真的很难挂掉,即使碰到最极端的情况,真的被8个围住了,8个中7个攻击命中的概率是多少呢?0.,1365左右,这已经是最极端的情况了,即使是最有威胁的兵种,其实也不可怕,不过毕竟有概率在里头,如果不想SL,最好的做法就是远离。。
你们两个意思一点都不冲突吧 ,不知道我理解的对不对。

PS:记错了,刚查了下,99级鱼鳞爆发740,要低一档,命中率会更低,不过鱼鳞攻击范围要大些,可能有些100%的伤害,可能不需要7下就结果YYP了,这一正一负差不多抵销了吧,呵呵。。。

[ 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-17 23:39 编辑 ]
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发表于 2011-4-18 08:55 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 circleyq 于 2011-4-18 01:28 发表
呵呵。。我不觉得你说的过激啊。。

玄武什么的。。岳飞传不是最后几关的游戏。。你没发现我强调中期强调的很多么。。而中期的时候。。你的YYP不是铁定带孙子的吧?。。我一般是看情况看哪个输出点比较合适才 ...

LZ为什么总是纠结于后期呢,呵呵 发现LZ跟我一样喜欢抠字眼,即使没有玄武的王佐,那么多降buff策略,如果你很看重buff的话,肯定轮不到他拿吧,主要就是这个意思,不管中期后期他都没机会拿。。

发现被LZ绕进去了,慢慢偏离主题了,事实上lldt06所说的对YYP产生的鱼鳞啦之类的也只有后期才有,所以我给出的数据是最极端的的状态下YYP的抗打击能力(输出方面没什么可说的了吧) 至于中期,有什么兵种能对YYP构成威胁吗,不瞒LZ说,我的yyp经常都是穿着3级的加mp的衣服去扎堆,本打算用来练衣服的还总是死不了,老格挡,效果一点都不好。。


至于让不让YYP拿孙子完全是个人习惯了,中期让yyp拿孙子太tmd强悍了,玩着实在是没意思,所以我一般都是让yyp拿白龙驹或者是加攻击防御的东西,突然给忘了是啥,但这并不能否认YYP孙子最合适的人选吧,不知道LZ的孙子主要拿来干嘛,我的孙子主要就是加buff变天气,后期回归回归再回归呵呵。事实上除了步兵级别防御的人需要降防三连爆之外(这还是完美的在鹿岩的亡灵步兵,不过我给YYP提了一档攻,太偏爱YYP了),其他A防一下的压根不需要三连爆,三下中暴击那么一下或者两下就能秒杀,那么试想下中期这60-70点运气(不管怎么样我想最后总是会补齐的吧)作用就更大了,压根不需要降buff了,50级时我方加buff,敌人不减buff情况下比例是1.4,暴击率并没发生什么变化啊,之前专门算过了,具体暴击率是多少不清楚,但是从这个帖子看来,普遍反映暴击率都是很高的。。。
中期看来这升格的运气是不是更为重要了呢? 100 90 90 90 70的yyp我也试过,我练果也不怎么好,差不多30多级收的yyp,之前的运气果根本不够,新来的YYP的10就更不用说了,总不能收了YYP再雪藏吧,那岂不是违背初衷了。。
所以我才这么认同100 80 90 90 90的,前期有轩辕春秋跟宝葫芦,智力果怎么会短缺呢?而且观音庙出场那关还白送2点智力呢,也就是4个智力果,yyp就能回到S级别的精神。。这个代价总比10个运气果小多了吧

[ 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-18 08:58 编辑 ]
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发表于 2011-4-18 09:04 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 circleyq 于 2011-4-18 01:36 发表
有点冲突吧。。我觉得他的意思是驼龙没威胁,我觉得还是有那么些的,尽量不去抗比较好
当然我之前没有说过鱼鳞驼龙哪个一定比哪个有威胁

其实按我上面算的,驼龙是正儿八经的S级别的爆发,800多一点,120%的状态,这是最极端情况了,要把yyp整死的概率确实也太低了些,已经低到没有威胁了,可以这么说吗? 更何况驼龙那攻击范围。。我自己是很少让yyp去抗这些的,因为实在是不想浪费时间sl在这上头,其实这个要保证YYP不死,sl量太少了吧。。。

这点我确实跟lz一致,混乱之类的,高爆发之类的我是尽量不会让yyp去靠近的,这样完全浪费了yyp高格挡先手的优势了。。

发现LZ确实喜欢跟我一样抠字眼啊,鱼鳞跟驼龙相比,攻击范围变大,每回合打到YYP身上次数就会变多,威胁是不是要多一点呢,至于驼龙,我真没感觉驼龙有啥威胁,经常伤害都是十位数。驼龙很多情况都不在有利地形上。。

[ 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-18 09:12 编辑 ]
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发表于 2011-4-18 09:06 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 lldt06 于 2011-4-18 08:41 发表
为了触发情比金坚嘛
所以就把衣服扒光,不然死不了
直接扑向乌龙圣母的混乱区,引起对方鱼鳞军的群插,所以还是可以打死的

你把衣服扒光太。。。。。

那关貌似是30回合还是25回合,我给忘了,反正我的张宪是穿着铠甲,拿着一级剑,去练果子的,如果中间不加血照样提前挂了。。

一般都是控制好血量让张宪在前三分之一回合的最后一回合的敌方回合被敌人K死
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发表于 2011-4-18 10:29 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 724213745 于 2011-4-18 10:08 发表
这位兄弟看来对这游戏有过研究,但buff的拐点是1.5,没超过这个,暴击率统统在10%左右,很难出;超过这个就在30%以上了,还是比较可观了;10%和30%显然是不同的2个概念,这点你可以去测试一下,在比例1.4的情况 ...

拐点是1.5吗?这个我还真不知道呵呵,只是觉得YYP的暴击率确实不低,我的YYP在威震以后总感觉暴击率还是相当犀利的,即使敌人没减士气的情况下。
可能除了突围战那关很追求三连爆之外(亡灵步兵太TMD难搞了,只有我的YYP在提一档攻攻给步兵降防之后能单人搞死。。) 其他是不怎么追求这个。。。

哈哈刚才算了下,在给敌人减士气,我方不变得情况下 639/424 =1.50,414/276=1.5刚好过了拐点,每次我都是yyp给敌人先减爆发追求生存率,即使不用高暴击也秒杀了,以后减运气也是很靠谱的 呵呵。。
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发表于 2011-4-21 14:40 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 circleyq 于 2011-4-21 14:02 发表
所以在A运防暴作用有限这点上 不就实际上达成共识了吗

说实话,你不说,我之前还真没想过A运抗暴上有多大效果,总比没有好是吧。
我是这么比的,比你低的无所谓,比你高的效果就出来了。
不过你以雷线来说,那确实就没几个A运以上的。。

不过不过这只是从抗暴角度来说的。。

从进攻角度来说A运在buff之后确实有不小的暴击率,其实3下暴一下大部分差不多也就玩完了。。只有突围战的鹿岩完美成长亡灵步兵,需要三连爆,SL难度不小。。为了早上红云,只好如此了

厄,其实上面有位兄弟把各属性在buff后的暴击率说的很清楚了。。。
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