反对所有自下而上的三国武力分档理论！ - 古典小说


	劣弧

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#1

发表于 2009-4-21 11:48 资料短消息看全部作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-4-21 08:51 发表

1、我只是想说明，必须要找干扰因素最少的一战来确定武力；

2、毛本作者是谁我不知道，肯定不止一个毛宗岗；我强调毛本和毛平本，是因为我坚持以书为准的原则，毛本中没有毛宗岗的点评，所以毛宗岗的点评 ...

1、那就请把个人状态加上去，也不要臆测其他的东西
2、甲兄的武评不也是根据毛本三国演义来写的，因为你参考了三国演义，所以这个武评不代表甲兄的意思？这个逻辑很牛，其实是甲兄想无视毛先生对三国武将的一些评判罢了。

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#2

发表于 2009-4-21 11:55 资料短消息看全部作者

甲兄至上而下的理论将华雄变成了一个最多65的菜鸟，完全无视作者给予的描写：威震18路诸侯。

当然甲兄一定会说作者的描写没有实例有依据，甲兄否认华雄的武力，坚持关颜，关文不能给关羽带来实质上定位，那么关羽有什么资格进入前10？甲兄不还是侧重作者的描叙给的定位麽？

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#3

发表于 2009-4-23 23:10 资料短消息看全部作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-4-21 18:20 发表

1、不会的，华雄温酒被斩，我算作10余合被斩，武力还有八十几；

2、关羽以不低于颜良进入前10，但不是依据战例，而是依据人物评价。

1、温酒的战斗时间＝10余合？对不起，没有数据支持。倒是温酒的战斗时间是一回合是可以在某书籍找到。
2、关羽没有战例就可以前10？好吧，你把他放在颜良前面前五已经靠谱。那么甲兄反对至下而上，那就请甲兄告诉我：关羽的武力从何而来？

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#4

发表于 2009-4-24 11:23 资料短消息看全部作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-4-24 09:25 发表

1、是的，我为了将华雄确定的强一些，于是故意将其回合数定的多一些，以减少矛盾；

2、某书上的1合被斩，事实摆在哪里，标准的一个垃圾，不要说管亥、纪灵，就是孟坦、车胄等人也明显高于华雄；

3、应 ...

1、我可不可以这样理解，甲兄为了平衡自己的武评有的时候会一厢情愿的理解呢？
2、好一个垃圾威震了更多的垃圾。除了背后那冷笑的三人，其余皆是垃圾中的垃圾。某本关羽VS纪灵20回合不分胜负，于是我们得出纪灵大于等于徐晃？嗯，不错的解释。
3、期待甲兄武评新说
4、其实自上而下推出上限，自下而上推出下限，结合作者描写意图，推出武将的大致能力才是武评应该发展的道路。这就是我说的多维立体的武评，而不是一个无生命的公式

[ 本帖最后由劣弧于 2009-4-24 12:17 编辑 ]

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#5

发表于 2009-4-24 15:21 资料短消息看全部作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-4-24 12:43 发表

1、呵呵，任何一个武评的作者当然都会有一些自己的理解，我的文章发表后，会对所有结论的认可度加以收集；

2、这个关系到：
（1）究竟是由关羽推华雄，还是由其它途径推华雄？
（2）哪一种推导途径更可 ...

1、华雄是演义很特殊的例子，任何一套理论不能作用在他身上。作者用四个角色诠释了华雄的强，甲兄总不可能告诉我们老罗写这四个角色是告诉我们华雄是垃圾，被华雄杀的是垃圾中的垃圾吧？温酒斩华雄突出的是气势与速度，如果这杯酒永远或者短时间不会凉，作者强调温就没有意义。作者描叙温酒斩华雄无非告诉我们：关羽能轻松克服别人做不到（打败华雄）的事情！
2、华雄有没有威震诸侯，原文说的很清楚了：【众诸侯皆失色。袁绍拍股叹曰：“可惜吾上将颜良、文丑催军未回！得一人在此，岂放华雄施威哉！汝众诸侯许多将士，只无一人可追华雄？”众官默然。】失色到默然很明显：镇住了。
3、甲兄认为关羽在颜良之上对吧，以甲兄的公式：纪灵和比颜良更厉害的关羽20（30）回合平手，徐晃在和比关羽弱的颜良对抗中20回合败北，请问这个不能说明问题吗？你将关羽做为一个数值丝毫不能变化，所以纪灵孟坦管亥都比华雄厉害，那将关羽和颜良也作为一个数值来看，不就能得出纪灵大于等于徐晃麽？
4、60的武力有可能被70的秒掉，于是武力更高者皆有这个能力秒掉60对吧，可一个60的武将偏偏和吕布交手后被秒了，然后其武力却要+5甚至更多，不是更加不值得一驳？

[ 本帖最后由劣弧于 2009-4-24 17:42 编辑 ]

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#6

发表于 2009-4-25 08:12 资料短消息看全部作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-4-24 18:31 发表

1、毛本的华雄不是垃圾，因为温酒的时间不确定，为了减少矛盾不妨在可能的范围内，将回合数估计的多一些；而罗本明确的1合斩，而且没有任何其他干扰因素的交代，那没有办法，华雄就应该是一个垃圾，要不然对 ...

1、很不幸的告诉你华雄是垃圾，那么曹洪、曹仁、夏侯兄弟、李典、乐进就是垃圾中的垃圾，因为他们在没任何干扰的时候没有任何表示，跟着自己的上司一起默然。
2、^_^，那确实可气，四世三公，各路诸侯全都没办法了，岂料一个士兵级的人说他有办法，耳光不是一般地响。这个怒正是死要面子的结果。正如倚天屠龙张无忌光明顶已经很厉害了，当世无人能敌。可华山二老，昆仑掌门夫妇取得优势后，心里却五味杂陈，说白了面子挂不住呀。袁术这厮不知关羽身份不发飙，一听弓手就来气噎？甲兄如果读演义只是从武评来看，相信对武评也不会有好的帮助。【云长出马，只一合斩了华雄，提头入献，众皆大喜。】（罗）好一个垃圾，死了居然这么多人高兴。【曹操大喜。只见玄德背后，转出张飞，高声大叫：“俺哥哥斩了华雄，】（毛）拿甲兄的思维来看其他诸侯未喜，于是未尽力，曹操大喜如何解释？是不是可以得出曹操手下无一人可比华雄矣？
3、自然是片面的，可甲兄存在太多这样的片面，一个武将不能看其一场，而是要综合所有。

[ 本帖最后由劣弧于 2009-4-25 09:20 编辑 ]

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#7

发表于 2009-4-25 13:10 资料短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2009-4-25 13:01 发表

似乎当时张飞也没说什么,看来华雄果然是老董手下第一猛将,比吕布强多了,吕布都吓不住张飞,人家华雄能吓住张飞,这说明华雄武力远高于张飞,当然也远高于吕布,可见华雄是三国第一猛将,这样说来关羽能一合斩杀三 ...

^_^，因为有三人在冷笑，既然冷笑自然是没有镇住。府台不会认为刘关张幸灾乐祸吧？

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#8

发表于 2009-4-25 14:52 资料短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2009-4-25 13:22 发表

三人在冷笑是在华雄搦战之前,如果众诸侯在华雄搦战之前就被镇住,这是不是有些神经过敏了?

那么老罗写这个冷笑作甚？其实很简单：有本事的人联军不知道不知道用而已。再一个刘张不可能不了解关羽，关羽也不可能不了解刘张。关不怕即刘张不怕。刘关张是一个整体，关敢迎战，即代表刘张亦敢迎战。

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#9

发表于 2009-4-25 15:48 资料短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2009-4-25 15:16 发表

按此逻辑,刘关张是一个整体，刘张不敢迎战，即代表关亦不敢迎战。

关不敢迎战？抬杠抬到砸自己脚了吧？

关的何种行为是不敢迎战咧？

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发表于 2009-4-25 22:44 资料短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2009-4-25 16:07 发表

刘张敢迎战?他们何时迎战了?既然劣兄能通过关敢迎战得出刘张亦敢迎战的结论 ,本府当然也可以通过刘张不敢迎战得出关亦不敢迎战的结论

反正没出战就等于不敢迎战这理论是劣兄自己提出来的,劣兄这才是 ...

首先，桃园兄弟有代表出战了，所以默然可以是任何诸侯，独独不能算上刘备这方面。再一个我通过关羽出战的事实推出刘张没有默然，而是很默契的让关羽出战。你却从未知的推出与事实相反的结果。哪个砸了自己脚呢？

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#11

发表于 2009-4-25 22:58 资料短消息看全部作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-4-25 19:39 发表

1、曹洪、曹仁、夏侯兄弟、李典、乐进怎么就是垃圾了？后来战吕布的武安国、夏侯敦、公孙瓒……，看来他们都是不怕吕布怕华雄啊！

2、曹操大喜显然是自己让关羽出战的建议被事实证明是正确的；

3、好 ...

1、你的武评关羽略微大于颜良对吧？可偏偏很多人不怕关羽独惧颜良呢？演义很多这样的例子：当时不敢不代表以后不敢，不厉害未必敢上，很厉害也不一定怕，注意以上可以是同一个人的行为。
2、这就奇怪了，自己手下要是有把握何必去为个弓手得罪四世三公矣？
3、又不对了，既然杀掉华雄会让自己高兴，如果手下有必胜的将领为何不派出咧？保留实力？怎么对付吕布又全力以赴咧？
4、这个同意。

[ 本帖最后由劣弧于 2009-4-25 23:03 编辑 ]

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#12

发表于 2009-4-25 23:06 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 将军高览 于 2009-4-25 22:32 发表

呼呼大笑，b兄错矣。毛本只是有些内容属于毛宗岗修改，但并非所有内容都属于毛宗岗所写。因此，毛宗岗的批注并不一定代表作者的真实意图。毛宗岗修改过并批注的，自然是毛本作者的意图，但是毛宗岗没有修改过 ...

嘻嘻，那麻烦高将军说说毛本哪里是毛所写，那里不是若何？

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