北宋和辽的战争 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	关内侯

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#1

发表于 2006-12-18 23:55 资料主页个人空间短消息看全部作者

我就想不明白那么大的国家，死活就是组成不了一支骑兵部队？

汉朝汉武帝之前的时候，河套、河西地区在匈奴的手中，这些地方应该是产马的主要地区了吧？可汉武帝还是组成了强大的骑兵部队。

唐玄宗时期，全国一样缺马跟契丹等少数民族打也是连吃败仗，边境产好马的地方一样基本在少数民族手里。结果人家也是最后弄出了骑兵大军。

为啥到了北宋就成了不可完成的任务了？

我觉得还是北宋君臣过于无能了，当岁贡的代价低于一场战争的时候，他们就觉得战争完全没必要进行，或许皇帝有重镇汉唐的雄心，可是官僚们却没兴趣。整个北宋就王安石一人是个明白人，他也看出了问题所在，可惜他的想法过于大胆超前了。

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#2

发表于 2006-12-20 21:22 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 温柔的一刀 于 2006-12-20 01:11 发表

宋朝缺马还不严重吗？王安石变法一个很大的目的就是为了解决马匹问题。传统的养马基地宋朝一个都没掌握，这是历史上哪个中原王朝都没法相比的。我记得好像是仁宗时吧，当时宋王朝掌握的马匹总数好像是10来万， ...

那汉武帝之前的汉朝呢？陇右、河西、河套全在匈奴人的手里。可以说情势和北宋差不多，可到汉武帝时汉王朝还是组成了强大的骑兵

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#3

发表于 2006-12-21 23:15 资料主页个人空间短消息看全部作者

知耻而后勇，和以耻为荣应该是两个概念……

唐朝最后灭掉了突厥，而北宋就一直在花钱买太平。为什么大家一定要把辉煌的大唐和北宋硬绑在一块呢？难道大唐竟然不如北宋？仅仅是因为他们立国时向突厥称臣，向突厥屈服吗？可人家最后还是消灭了突厥的啊

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#4

发表于 2006-12-22 21:15 资料主页个人空间短消息看全部作者

我晕……合着突厥是自我灭亡，基本属于自燃现象了

突厥分裂了，不用打自己就能亡掉？小日本战国时代分裂那么多年咋没见自己就OVER了？

战争是什么？战争就是利用对手的一切漏洞来打击对手。按照悼兄的看法，秦始皇灭六国也不是秦始皇的功劳嘛，明明是六国不团结造成的啊，秦军压根就没立什么功劳~

唐灭突厥前，突厥军犹有数万之精锐，仍然能年年进犯边境，显然它的实力还在，并没有你想象的那么不堪一己到自燃吧？

实在费解的很

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#5

发表于 2006-12-22 21:17 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2006-12-22 21:11 发表

唐朝武功总体虽不强，但也不是处处弱时时弱
可惜，我这个人话比较多~~
定襄这个，我觉得大家心照不宣不要拿出来说了，很不好意思
白道川颉利可是拖家带口，老老少少全带着，外加突利、郁射设和颉利内斗得你 ...

突厥投降？你能相信？如果抗日的时候，小日本突然愿意投降。难道你就命令手下可以回家睡觉了吗？你还真纯真啊

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#6

发表于 2006-12-22 23:13 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2006-12-22 21:26 发表

要打也是薛延陀打的和他们自家人内战，唐朝做的就是清理一下战场，顺便收编几个打的到处乱窜的头领
由于突厥的自身衰败让唐朝边疆紧张一度缓解，这算哪门子的“功绩”？
大唐朝既然所向披靡，击破西突厥灭了 ...

突厥如果封建化程度高的话，可能就真的OVER了，游牧民族从来没那个中原王朝真正意义上能灭掉的，这点不用争论吧？

自身衰败不等于啥也不干就行了吧？东罗马帝国衰败了多少年？人家还活的好好的呢。

你把打仗说的太轻松了点，为了证明唐什么也没做，也不能就这么轻描淡写的说突厥汗国属于自燃现象吧？那辽国还衰败了呢，怎么没见北宋轻松灭掉它呢？

唐的功绩即使没想象的那么大，但也没悼兄你说的那么不堪吧？而且突厥汗国投降，试想一个跟我们打了N多年的敌人在快灭亡的时候忽然宣布投降了，谁能相信？可能就你相信吧？

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