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标题: 论水浒中关胜
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发表于 2005-1-30 17:35
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谈谈小弟对于索超战关胜时“斧怯”和回合数的看法和推算。
斧怯,的确不同于力怯。但是,10合就斧怯,“李成看索超斧怯,战关胜不下”,这就是箭伤的原因。有人推算过,那场令他当即丢了大斧的箭伤索超才养了一个月出头,肯定要受影响的。斧怯,就是招法上也以被对手严重压制,因为力量和敏捷的减半,所以短时间后就招式上也被对手占尽先机。秦明的“力怯”估计是因为通常是让对手的节奏跟着自己走的老秦一下子节奏被对手带过去、而且自己用重兵对方用快兵,从而气力不加。
那么,一般状态索超能敌关胜多少回合?
不妨拿徐晃斗关羽来对照一下。
那次,有箭伤少力的是大刀且强手方关公。“关公纵然勇武绝伦,终是右臂少力”。
在80回合的时候,关公招法上没有处于劣势,甚至占优,但是力量的确处于下风,而且使得关平鸣金。
而且,关公的伤比索超重许多。当时的恢复情况也比索超差不少。推测,关公如果恢复情况和索超一样,那么,80回合于徐晃是可以全然占平的。
如果要让伤没有演义那么重的关公反而对徐晃有优势,那么,估计需要再打80回合。也就是160合。
没有中过毒的伤索超对关胜,10合落下风;
徐晃对若没有中毒的伤关羽,160合落下风;
那么,两相比较一下,10*160=1600,开根号后,是40。
也就是说,相对较弱的斧头对相对较强的大刀,一般状态,40回合落下凤。
但是考虑到公认关羽比徐晃高一档次而关胜比索超高半档次,那么,加长一倍,40*2=80回合落下风。
可以通常来看,索超勇猛容易多消耗力气,徐晃精明,容易节省。
关羽常常突施妙手,但又有三五十合优势没有转为胜势的情况。而关胜的攻势似乎比较连绵,那么,对于索超,要减少,40+80=120,120/2=60。
所以,我有点荒唐地觉得,正常状态下,关胜要对索超占优,需要60回合。
杨志50+回合,对索超占据着极为微弱的优势。
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陶心
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#2
发表于 2005-1-30 22:27
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一时随便玩一下子,嘻嘻,惭愧。这当然是不当的。
不过,一般看来,正常状态下索超顶住关胜60回合再逃是可以的。
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陶心
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发表于 2005-1-31 09:35
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似乎不是。是秦明先冲上去,估计不到10个回合。然后林冲“怕秦明得了头功”(晕,也太看得起秦明了吧),上前夹攻。不过关胜面对二虎的确打了感觉上约30回合。
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发表于 2005-1-31 09:54
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我看得120回本和100回本都有“怕夺了头功”的文字。71回本和网络上一个把70回和后面的拼凑起来的版本上面则是秦明和林冲几乎是前后脚出马,都急着要表现梁山的威名。
关胜当然能打败秦明,但是不至于那么快。
当时是林冲为宋江赞美关胜赶到愤懑,怕损了梁山的威名和锐气;秦明则是不说话就大怒了。
小弟认为,林冲怕秦明“夺头功”指的是“打出梁山的威风”,秦明不可能取胜关胜,但是,打出士气和锐气,还是可以的。
如果有的版本没有“夺头功”,但是也没有秦明面对关胜短期需救的文字。而是林、秦二人都急着要会会关胜。
这一战一打二感觉没有有效的可比性,因为作者写这段的意图是为了表现宋江对关胜的重视,为日后的受降埋了伏笔。
而之后关胜自己也承认他在独自面对二虎时候的劣势也是明显的。
林、秦二将似乎也没打算伤关胜。估计也是认可了他的实力突出,所以想两个人耗住他得机会捉他。
总之关胜的地位是突出的。但是比其他4虎的优势也不那么多。主要是他全面、仗义,武力有的确比秦呼董要高。
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