夏侯惇与曹操的关系 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-3-17 09:17 资料短消息看全部作者

夏侯惇与曹操的关系

夏侯惇与曹操，谁年长？没关系，凭感觉，猜猜看

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#2

发表于 2009-3-17 16:42 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 summerice 于 2009-3-17 09:24 发表
曹操长2岁，夏侯惇乃曹操从弟。

这么精确？有证据吗？

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#3

发表于 2009-3-18 06:43 资料短消息看全部作者

10多年前翻到一本《三国人物别传》—— 王一奇，中国戏剧出版社，里面引了一段安徽亳州故里的传说：夏侯惇是曹操的堂兄。这书虽说不算严肃读物，但是民间传说，尤其是出自名人故里，有一定的史实参考性。历代流传的东西，也即口头历史Oral history, 司马谈父子也很重视。神话学在各国的早期文明史研究上占有重要地位，因为神话至少反映了文明的特征。

对比正史中夏侯兄弟元勋的经历，泼皮认为：夏侯惇比曹操年长的可能性很大。夏侯渊阵亡于219年，看他马不停蹄地效劳奔命，应该没活到65岁左右高龄，他比曹操年轻大致没问题。夏侯惇是出名的曹魏裙带风受益者：基本没有军功，也别跟他堂弟比了，败得能活下来就不错了。

夏侯渊 = 虎步关右，所向无前。仲尼有言：‘吾与尔不如也

夏侯惇 = 独眼人质...

至于两人的待遇，大家都是老三国，不需罗嗦也早就愤愤不平了。曹操并没有象XX山寨三国论坛所YY的那样虐待夏侯渊甚至借刀杀功臣，夏侯渊整天督张郃督徐晃的也是赏他夏侯的面子，同样裙带，战功累累的裙带远远落后于功不抵过的裙带，难道就因为盲夏侯年长，还为革命瞎了一只眼？

古人尊老，曹操无法无天一路给夏侯惇加官进爵，很可能是包庇堂兄。

太祖闻之，谓浩曰：“卿此可为万世法。”乃著令，自今已后有持质者，皆当并击，勿顾质 —— 韩浩侥幸：人质平安，绑票的也死了，曹操乐得说些漂亮话：对！法律高于人情，别管人质死活！其实夏侯惇真有什么三长两短，韩浩也就“伏法”了

...

转领河南尹... 鄴破，迁伏波将军，领尹如故，使得以便宜从事，不拘科制 —— 才公元200年，就伏波了，还领河南尹！

建安十二年，录惇前后功，增封邑千八百户，并前二千五百户—— 207年，2500户，天！

二十一年，从征孙权还，使惇都督二十六军，留居巢。赐伎乐名倡 —— 前线苦差不用他老哥去打拼，督大军留守一下摆摆样子好了，再送些娼妓供您娱乐

召惇常与同载，特见亲重，出入卧内，诸将莫得比也。拜前将军 —— 219年，前将军，同车同榻，还不用通报！

“吾闻太上师臣，其次友臣。夫臣者，贵德之人也，区区之魏，而臣足以屈君乎？” —— ”咱兄弟可不是师臣，而是并列汉官友臣... 小小的魏王国臣，还不委屈了老哥您吗“

220年，曹魏第一任大将军，夏侯惇与曹操先后去世，属于上了年纪，自然死亡...

[ 本帖最后由泼皮于 2009-3-18 06:55 编辑 ]

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#4

发表于 2009-3-18 16:46 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2009-3-18 08:42 发表
夏侯惇兄弟同曹操的关系和曹仁，曹洪同曹操的关系那个近？

一言难尽哦：嵩，夏侯氏之子，夏侯惇之叔父。太祖於惇為從父兄弟

曹操他爹本姓夏侯，是夏侯惇他爹的弟弟。夏侯渊他爹和惇操的爹也是亲兄弟。所以曹操，夏侯惇，夏侯渊都是堂兄弟。

曹仁曹洪比较麻烦：也说是曹操的堂弟，所以 1）曹仁的爹曹炽，曹洪他爹分别也是曹操他爹的兄弟，也过继给了曹腾，本来也姓夏侯；

                                                         2）曹炽和曹洪他爹是太监曹腾的侄子，这种情况下，曹操和曹仁曹洪没有血缘关系，只有兄弟的名义；

                                                         3）他们的娘都姓夏侯，是曹操他爹的姐妹，姐妹都嫁了曹家...

按正史的排名意思，第一种的情况不太可能，曹仁曹洪与夏侯氏是两支。按2,3的关系，曹仁曹洪与曹操的关系远于夏侯兄弟，这也和正史的序列吻合。

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#5

发表于 2009-3-20 13:30 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 liduxing 于 2009-3-18 17:32 发表

抬土？？什么来的、？

復領陳留、濟陰太守，加建武將軍，封高安鄉侯。時大旱，蝗蟲起，惇乃斷太壽水作陂，身自負土，率將士勸種稻，民賴其利

大约是剿灭吕布的前后，2世纪末，夏侯惇所治闹蝗灾，他与人民群众打成一片，亲自挑土，断水筑堤种稻子...

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#6

发表于 2009-3-21 11:30 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大多数人 于 2009-3-21 09:29 发表
要真有上千年也未必不能取信，但像亳州地方关于夏侯惇的传说，不可能超过五百年。——演义出现前谁会关心独眼龙这种龙套？

其实那本《人物别传》并没有提到有关独眼龙的完整的一段传说，只是说当地认为他是曹操的堂兄而已。

独眼龙的地位非比寻常，最初的元老重臣里他排名第一。俺一直想知道的就是他和曹操谁更年长？即使不理亳州的传说，看正史曹操对他的待遇，对比夏侯渊，后者是有功也吃批评，前者是有过照样升官，加上夏侯惇的爸爸是曹操爸爸的哥哥... 如果要我赌，我赌夏侯惇年长的赢面会略大些...

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