疑问：曹操最终让曹丕继位真是明智的选择吗？ - 三国史话


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#1

发表于 2007-7-14 12:33 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

而后他又接连对吴，蜀发动了几场战争，都以大败告终

是吗？我倒想知道哪里大败了？

曹丕行政宽宥，魏国百姓得以休养生息，这点请楼主注意

[ 本帖最后由实干司马于 2007-7-14 12:35 编辑 ]

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#2

发表于 2007-7-14 13:11 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

曹丕没有干出任何成绩是事实
曹丕重用的司马家夺了他的江山是事实
曹丕对吴，蜀几战皆败是事实

这是事实吗？

曹丕的休养生息等政策、实施九品中正制等居然被说成没有干出任何成绩

曹丕何时重用司马家夺了他的江山？

曹丕对吴只有那次陈兵长江边没攻吴，还有就是主动放弃襄阳，让吴国兵不血刃短暂占领后，又重新把襄阳打下来，就这么两次；曹丕对蜀打过仗还战败了？

这就是对吴、蜀几战皆败？

请楼主在发表见解之余，务必加上史料

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#3

发表于 2007-7-17 20:07 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2007-7-17 18:52 发表

快别提九品中正制了，魏国乃至两晋灭亡都灭在这个破制度上了，在这件事上曹丕此举不但埋下了魏国的祸种，还是汉族的罪人。在各州郡选择“贤有识见”的官员任“中正”，中正以家世、道德、才能为标准查访评定 ...

九品中正制未必能选拔到出自寒门的优秀人才，但能提高士族的向心力，巩固政权，也能选拔到起码是一般的人才，卢毓传里说的很清楚，说魏国乃至两晋灭亡都灭在这个制度上就过分了。

曹丕刚受禅，当然要九品中正制来笼络大士族的人心，稳定自己的执政地位，从这个方面来讲对魏国是很有利的。司马懿夺权不但与曹丕毫无关系，与九品中正制也关系不大。

[ 本帖最后由实干司马于 2007-7-17 20:10 编辑 ]

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#4

发表于 2007-7-17 20:39 资料主页文集短消息看全部作者

现在讨论的是曹丕，九品中正制在曹丕时期发挥正面作用就足够了，至于以后作用如何，那是以后的事情。没有任何制度从开始到很多年后都是正确与发挥正面作用的，今天的好的先进制度，到若干年后往往成了坏的落后制度，为什么还要沿用这种制度？无他，因循守旧而已。

西晋灭亡的原因有很多，九品中正制只是其中一个不是主要的原因，我始终认为北方少数民族大量内附与罢州郡兵才是西晋灭亡最主要原因，不过这不在本话题讨论范围之内。

[ 本帖最后由实干司马于 2007-7-17 20:41 编辑 ]

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#5

发表于 2007-7-17 20:52 资料主页文集短消息看全部作者

曹丕一家自己不是士族出身，能上台全靠他老子惨淡经营，而看不起曹操出身而不买曹操帐的大士族也有人在，开始司马懿就是其中一位。现在曹丕上台，自知没他老子的威望与魄力，不敢得罪士族，只能妥协让步并给士族好处，以笼络士族，这样他这个受禅的魏国皇帝才坐得稳。至于以后为什么没改的问题，其实并不是没人敢擅自更改，只不过当时弊端还没显现。到了弊端显现时，又怕得罪士族，眼光又不放长远，不肯改。

其实卢毓传中曹睿与卢毓的“画饼充饥”的对话，已经显示出曹睿意识到这种制度的弊端，不过被卢毓驳回就没下文了。

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#6

发表于 2007-7-17 21:06 资料主页文集短消息看全部作者

科举制度要到隋朝才由统治强有力的隋文帝创立，如果苛求三百多年前的曹魏搞，太超前了吧

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