正史中吕布的勇猛之名显赫过关张吗？ - 三国史话


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#1

发表于 2009-2-3 09:26 资料短消息看全部作者

实际上站在诸侯的角度上
吕布的人品　　那是中等偏上
起码比大耳刘是好太多
武将的角度上
那自然不咋地　但也垫不了底

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#2

发表于 2009-2-3 09:39 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 qwerp 于 2009-2-3 09:33 发表
吕布是个主见不强的人，被董卓收买后就忠心为董卓服务，被王允晓以大义之后就忠心服务汉朝。后来可能经历的事太多了，想有自己的天下，就去打徐州了。
关于吕布武勇，“人中吕布，马中赤兔”就可以说明了。

他主见的确不大强
高顺说他见事少思　过于重私人感情
从丁原时　丁原为人苛刻了点　　他一死　连他的亲兵都降了　　那还扯吕布这个只能算他下属并且是接了朝廷旨意的人呢
从董卓时　董卓更不用说　动不动还想杀人的主　何况当时他也是遵的朝廷旨意
只能说　　这爷们就是太憨厚了　　谁都能拿大义来忽悠他

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#3

发表于 2009-2-3 21:27 资料短消息看全部作者

其实要说万人敌
白楼门上吕布要投降
跟曹操说让他来统领曹操的骑兵
结果当时曹操就真差点动心了
可见其人勇武

至于关二的勇武
这么说吧他们三兄弟被吕布是咋赶出徐洲的？

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#4

发表于 2009-2-3 21:29 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-3 10:53 发表
喷啊……
吕布的RP在刘备之上？

有人对曹操说了句“公不见丁原董卓呼”，吕布立马人头落地。

有人对曹操说了N句“刘备不可养”，结果刘备还是“杀之恐绝天下人之心”。

过于重私人感情，是的，所以任 ...

刘备也有RP？？
你去看下刘备投了几个主子  有几个姓去
曹操不杀刘备  是为了体现自己大度
你看这么个不是东西的白眼狼我都能容  你们就来投靠我吧

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#5

发表于 2009-2-4 09:05 资料短消息看全部作者

这里是演义论坛么??

《英雄记》说：“布见备，甚敬之，谓备曰：‘我与卿同边地人也。布见关东起兵，欲诛董卓。布杀卓东出，关东诸将无安布者，皆欲杀布耳。’请备于帐中坐妇床上，令妇向拜，酌酒饮食，名备为弟。备见布语言无常，外然之而内不说。”就吕布来说，这个时候对刘备应该说是尊敬的，又与刘备同是北地人，再加在军中，没有什么私人场所，所以有“请备于帐中坐妇床上，令妇向拜，酌酒饮食”一举，只是在汉朝男女大防还是很讲究的，所以吕布在军帐中请刘备入后室，应该是表示亲密无间的意思，而此年刘备年纪当是三十四岁，吕布长刘备两岁，他称刘备为弟也不为过，那知道刘备却不做如此想，大约是觉得吕布来投靠自己，却喊自己“弟”，又不惯吕布命妻子“向拜，酌酒饮食”不合礼仪之举动，所以觉得吕布“语言无常”，因此“外然之而内不说”。

“备中郎将丹杨许耽夜遣司马章诳来诣布，言‘张益德与下邳相曹豹共争，益德杀豹，城中大乱，不相信。丹杨兵有千人屯西白门城内，闻将军来东，大小踊跃，如复更生。将军兵向城西门，丹杨军便开门内将军矣。’布遂夜进，晨到城下。天明，丹杨兵悉开门内布兵。布于门上坐，步骑放火，大破益德兵，获备妻子军资及部曲将吏士家口”，《通鉴》又有：“陶谦故将曹豹在下邳，张飞欲杀之。豹众坚营自守，使人招吕布。布取下邳，张飞败走。”

上面是吕布入徐州

下面来看吕布对待后来落难的刘备

“备军在广陵，饥饿困踧，吏士大小自相啖食，穷饿侵逼，欲还小沛”，于是“遂使吏请降布”，吕布这个时候并没有因为刘备失势而赶尽杀绝，相反地还是以刺史礼相待：“……具刺史车马童仆，发遣备妻子部曲家属于泗水上，祖道相乐”。他这样做，手下不是没有反对意见，《三国志》《先主传》的裴注中说：“诸将谓布曰：‘备数反覆难养，宜早图之。’布不听，以状语备。备心不安而求自讬，使人说布，求屯小沛，布乃遣之。” 事实上刘备白眼狼的性格并不是只有曹操知道的.

《三国志》记曰：“……术遣将纪灵等步骑三万攻备，备求救于布。布诸将谓布曰：‘将军常欲杀备，今可假手于术。’布曰：‘不然。术若破备，则北连太山诸将，吾为在术围中，不得不救也。’便严步兵千、骑二百，驰往赴备。灵等闻布至，皆敛兵不敢复攻……布谓灵等曰：‘玄德，布弟也。弟为诸君所困，故来救之。布性不喜合斗，但喜解斗耳。’布令门候于营门中举一只戟……布举弓射戟，正中小支。诸将皆惊，言‘将军天威也’！明日复欢会，然后各罢。”

[ 本帖最后由苍天行鹭于 2009-2-4 09:15 编辑 ]

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#6

发表于 2009-2-5 09:08 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-4 16:09 发表
先主还小沛，复合兵得万馀人。吕布恶之，自出兵攻先主，先主败走归曹公。

吕布是不能让袁术去下小沛。所以事后出兵打飞没稳住阵脚的刘备是一点不手软。

刘备就是不见待吕布的为人，也没有赶他出徐州。难不 ...

你看不懂上面的话么?
首先从大义上说  刘备当时是白身  他的位置是陶老头"让"的
问题在这了
陶老头算什么??私让官位?他当自己是皇帝??还是当皇帝不存在了???
就算皇帝不够威  但起码  你一朝廷官员  就那么的看不上皇帝??
何况刘备还一口一个黄叔称着
他就这么无视他的皇帝外甥么??
吕布到徐州  那官职显然比刘备是高多了  刘备收留他的原因不说大家也应该了解
但问题出来了
他刘备自己兄弟和陶老头的旧部不和
然后陶老头的手下去找吕布投人  让他入主
请问这有问题么?
吕布实际上完全可以抠个私售官职罪名给他刘备办了
至于为人
一个吃人肉的有什么条件去不待见别人?

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发表于 2009-2-7 04:04 资料短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-7 01:48 发表

笑，现在讨论得是诸侯角度，吕布对刘备不住就扯去吕布“官”比刘备大，随便找个罪名把刘备干掉了？

先不说你说的是什么糊话，吕布就是真有正义的身份去除掉刘备，就等于对得起刘备了？就等于无罪于刘备了？ ...

“备中郎将丹杨许耽夜遣司马章诳来诣布，言‘张益德与下邳相曹豹共争，益德杀豹，城中大乱，不相信。丹杨兵有千人屯西白门城内，闻将军来东，大小踊跃，如复更生。将军兵向城西门，丹杨军便开门内将军矣。’布遂夜进，晨到城下。天明，丹杨兵悉开门内布兵。布于门上坐，步骑放火，大破益德兵，获备妻子军资及部曲将吏士家口”，《通鉴》又有：“陶谦故将曹豹在下邳，张飞欲杀之。豹众坚营自守，使人招吕布。布取下邳，张飞败走。”

为什么不看帖就回帖呢？

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