标题: 网红带粉丝26元买4500斤橘子 律师:可申请撤销合同
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发表于 2019-11-9 19:17 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
网红带粉丝26元买4500斤橘子 律师:可申请撤销合同

现代快报讯 近日,一淘宝店家因操作失误,误将26元4500克的脐橙写成了4500斤后,B站博主"路人A- "在直播时号召粉丝去"薅羊毛",又在商家无法发货的情况下,恶意投诉"商家虚假宣传",导致该店铺直接关店。消息一出,不少网友直言,难道"路人A- "的行为不触犯法律吗?店家又该怎样尽力止损呢?


△B站公布处理结果

网红号召粉丝"薅羊毛" ,用26元买4500斤脐橙逼致果农店铺关闭一事在网络上引起了热议。有些网友持中立意见,"这种撸羊毛从法律上来讲没问题,但是做人要点同情心。"更多的网友则是指责"路人A- "毫无底线,"不止一次了,也就这次闹大了,之前好像已经被他搞倒了好几家,他粉丝基本都是跟着他薅羊毛的,这种人还是永封的好。""这不叫薅羊毛,这叫偷别人家羊自己宰了吃。"

"路人A- "此举究竟有没有违法?对此,记者咨询了江苏钟山明镜律师事务所律师杨娅,杨娅表示,"路人A- "作为具有社会影响力的人物,在公共平台上,号召粉丝"薅羊毛",并鼓动粉丝对卖家进行投诉,这种行为显然是不合适的。但是从法律层面看来,暂时没有一部明确的法律可以约束"路人A- "的这种行为。

不过杨娅也给出意见,根据我国《合同法》第五十四条规定,卖家是有权请求人民法院或者仲裁机构变更或者撤销该交易合同的。 "合同法规定,因重大误解订立的在订立合同时显失公平的。一方以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危,使对方在违背真实意思的情况下订立的合同,受损害方有权请求人民法院或者仲裁机构变更或者撤销。"

对于"路人A- "的行为,11月7日下午3时许," @哔哩哔哩弹幕网"也向社会大众公布了处理结果。根据其官方微博显示:事件发生后,哔哩哔哩弹幕网第一时间联系了用户本人核实上述情况,用户本人承认其错误行为,并就此事深刻反省并道歉,承诺将努力弥补自己的错误。"我们认为该用户应为自己言行所造成的社会影响负责,因此将封禁其站内账号,直至其妥善处理本次事件。"


其他链接中,阿里方对此事的态度

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我记得几年前坛子上谈过类似事,我还真忘了我当时说的啥

[ 本帖最后由 卫天龙 于 2019-11-9 19:22 编辑 ]


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发表于 2019-11-9 22:30 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
好吧事情变质了,这位果农貌似是国家精准扶贫户,要讨论的话,先表示就事论事吧


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发表于 2019-11-11 17:03 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
回复 #3 橙炎陽 的帖子

去哪级法院啊,别说人家农民,我一想这思路都没明白……
正常情况下是到被告所处地法院,问题是被告是谁,数量上貌似也很多
人家也并没睡觉

顺带部分页面提到“已有买家在11月3日收到432元投诉赔付”,这个432既不是26的倍数,也不是13的倍数,这是除了原本付的款,还贴了点吗……

不太清楚网店操作流程,如果从程序角度讲,只要处理了买家的“订单”,卖家就没义务发货,这是真的,报到法院也就是令淘宝强制取消订单,没差吧?
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发表于 2019-11-11 19:46 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
回复 #5 橙炎陽 的帖子

怎么说呢,炎阳给我一种,过于纠结法律上的平等,法律不是“手段”而是“宗旨”的感觉

我们上学的时候,政治课上讲劳动纠纷/交通事故,是把私了作为三种处理手段之一的,
剩下两种是劳动机构仲裁(对应到交通上是不是交警记不太清了)和打官司
换言之,私了过程中只要双方同意,谁放低一些态度都没有问题,不管老师还是课本,都不会强制要求每件事都交到国家机关备案
反过来想,买东西的时候,不也没走法律途径吗,就是双方拍板,淘宝是一个平台,起到了延时和自动的效果

对于网购这些事,如果找消协或12315,他们会以买卖两方调解结果为优先,如果有调解结果是不介入的;
如果未调解直接去找他们,他们也会先问调解结果、并建议先进行私人调解
换言之,如果这家果农去找消协,消协应该只会处理拒绝退款的这部分卖家

当然,这件事也是淘宝和B站和C站甚至上面反应太快了,直接把这事等同于强制处理了。
如果不至于关店、或者没传出来的话,可能会果农会放弃上诉、发极少部分拒绝退款的订单,看的像是退款的哥们吃亏了,那可能又是另一个故事了……

[ 本帖最后由 卫天龙 于 2019-11-11 19:48 编辑 ]
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发表于 2019-11-12 19:19 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 橙炎陽 于 2019-11-12 18:16 发表

像這帖子就是賣家不想履行,然後協商,協商不成,再協商,再不成,就再協商,然後再協商

这个解释……“经过多日和客户的协商”……容我先笑一会
我不知道这几天店员经历如何,先放着吧

另外网购买东西这个流程啊,是
卖家上货-买家下单-卖家发货-快递运输-买家收货 (大部分货物7天无理由退换,食品如果没有严重问题一般不退)
炎阳现在的思路是,买家下完单,相当于合同签订
那么买家7天无理由退换就是没有道理的,无理由退换一般也就买家自己付个往回的邮费,不会有交易内容相关的赔付,你看租房子有这条嘛
事实上,因为网购的延时性,不像现场交易区分那么明显,而且小型的资金交易,也不会有合同这么明显的时间界线,具体定在哪,可能上面的人也不敢说
哪怕是菜市场摆摊的老婆子,看见个凶神恶煞的人掏着刀子过来,也有卷铺盖走人的权利吧?此时“菜市场”和“淘宝”,是不是相等地位的平台呢;同样都是“掏着刀子”过来,网店有没有“卷铺盖走人”的权利呢
反正我买东西,都是我没损失就行,我是不准备网上买东西这几块钱还滚出利息

退一步说,应该赔付的也是“定金”的几成或几倍,而不是“发货量”的几成或几倍
俺上面不也纠结过432这个数字什么鬼嘛……如果是在京东上有交易纠纷的话,京东是无论如何都会甩给买家几张代金券补偿的,淘宝我自己没出过事不知道
其实这件事主要是说,既然买家是肚子里明白卖家无法履行职责,那么拒绝以赔偿规则来取消合同,在很大程度上就是为了搞事——先不说“显失公平”这个前提下,卖家理论上不用陪,找法院贴钱,买家是不会受益的
而且这种订单,正常人下的时候应该就有卖家来协调的准备了才对,这件事已经不是交易纠纷的层次了
顺带一提,如果炎阳是找房子租的,签完合同以后,出房子那边说这房子出事故不给你了,你在“明知道这房子自己已经用不了了”以后,会死赖着不处理掉合同、等着出房子这边找上面的人处理嘛?
其实找房子的人要是真想要这房子,可能自己就去找人协调了,毕竟,法院没要求哪一方才能找他
这次淘宝店主动的原因,很大程度上是淘宝有一个信用分机制的问题,网店没人管不发货那晾着的,我买鼠标时候还真见过一家
如果有人想提前退租天天吵,你可以直接电话拉黑他

其实网购过程还有个小梗,在快递运输那可能会炸,而如果卖家没有付运费险的话,一般是卖家要再发一份的,不会要求买家再下一遍单
但是运费险一般是买家支付,大型货物一般会绑定运费险,或者快递方干脆不给你保价这个选择。小型货物一般都是已经默认卖家要冒风险了(以概率或统计角度来说
上火车的乘车险也是乘客自己买

[ 本帖最后由 卫天龙 于 2019-11-12 19:25 编辑 ]
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发表于 2019-11-12 20:48 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
回复 #10 橙炎陽 的帖子

直接讲2吧,乃也知道1我说不出啥
毕竟是发货前,还没有造成买家的损失,比起隔壁餐馆有错误先赔您瓶饮料的强点,而且如果有后面十几个客户以上的话,一般都会选择坐家里看看后面这些人要干啥,统计一下一起干也是正常现象
如果坛子上真有开火锅店的,我也会建议先去拿冰袋酒精叫救护车,而不是第一时间打电话我举报我自己
而且不接受道歉一般是受害方的行为,由受害方提出赔偿要求,看店家是否接受,然后再有一方去法院,应该是一般现象吧?一般明天起来还有别的事的人,不会干啥都找法院跑
欧洲那边有没有这么牛逼的我不太清楚,中国有这成本搞霸气的是不多

3这点……他要不出这事,咋知道他是农民,是吧……
稍微和1挂了点边,就好像“老师我错了,其实这件事是XXX,但是BALABA”,具体此后怎么看这孩子,是老师的事,如果这孩子这件事之后表现好的话,我甚至会觉得他相当积极,“了解”这点反而会给“信任”加分
这家店跟在“我俩是农民”后面的句子,是“请您申请退款,并且不要投诉天猫店”吧?

说起来的话,如果自己说自己是一个企业,买家会觉得自己应该退款吗,我到怕啥仇富心理上去搞开了
我倒不是说农民这话是个商业策略,你要想,我买东西的自己也是农民,就舒服多了
我们老家农民都改建了,我们城里混的还不如农民
==================
炎阳你这家店……要没有过硬的商品素质的话,现在的规则下……我有个开店的朋友,说他们每个月要有几单交易额的……

歌唱比赛这个真的……今年第一是蔡徐坤……
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发表于 2019-11-13 20:52 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
回复 #12 橙炎陽 的帖子

2、炎阳在这里搞混了一个概念,公司等级的商业合同,在准备阶段就是十分繁琐的,也是“愁卖”的,如果这一家说好的不买,找下一家就会有一定的困难,有一定的成本,以“签字”为节点,双方是平等的
而这种小型交易,甚至是排着队买的,在没有给当前买家准备货物前,取消合同的损失就可以忽略不计,也有“经营者”和“消费者”的区分在,法律上来说,要敢标“拒绝退换”还违法
除非是炒饼炒面会很快变质的或者端着盘子上来的,一般不会让双方都不愉快,顶多扣个工本费一类的。那次去一个商业楼吃饭,他们有个汤我们吃完了还来不及做,是原价退的款;有时候给电脑买零件买差了型号,只要想要的东西和手里差价不是很大,拿着发票去,都是加减价钱给退换的
要是哪都交易完了就竖起一堵墙,人家京东咋发展起来的
顺带一提,这两种交易的盈利额相对于官司成本来说,比例也是不一样的,我家长辈听见官司俩字就害怕嘞

3、人家都差点关店,保证金也是人家自己交的,不然这帮人在搞事获谁的利……
公关这个问题,我倒是更喜欢放低姿态能跟我说清楚情况的,前因后果说明白了,我才能和出事这边一起考虑问题
反例就是长城宽带,整天说自己带宽多么多么高,能用几年几年,但是事实上,网络的“稳定性”他们是避开不谈的,如果有个老婆婆找去了,问我要看网络电视行吗,办之前和声和气的说一定能,办完了人家老婆婆回家晚上啥都看不了。就算长城改不了网络质量,到不同区域自己测试下,列个表应该做得到吧?但是人家不干,我能咋办
考研班也是,基本上都是交钱之前说什么什么名师辅导,不满意随时退,到来了发现大班放投影,人家不给你退钱你也没办法,只能权限转借给朋友体验下环境
再说淘宝上卖胶的,盒损一般是特价的,哪怕便宜几块钱,也要标出来,买家买什么自己选。如果有一家店从上架开始就说他们的东西没问题,等发来了能确认绝对是店家的问题,找店家还扯皮,甚至买家找淘宝裁定,店家还强词夺理说是买家或者快递干的的话。如果我遇上,至少是要扔到群里鞭一下他们店的,就是下次货比别人便宜三成,我一样买了东西不好好给评价。当然,我对印象好的店,比如那次直接八个塑料壳包角加一层防护的,也会在群里给他们宣传,我自己也直接关注店铺先考虑他们。
我是有记仇小本本的,哪家店搞事我至少下次能见了眼熟的
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发表于 2019-11-14 10:40 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
话题乱了,假公司这事我以为能和炎阳此前的中介对上,如果炎阳不知道这事的话,炎阳的中介说的是啥

参考第三位“天眼查”的回答
https://www.zhihu.com/question/354726125
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发表于 2019-11-14 18:52 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
回复 #17 橙炎陽 的帖子

好吧我先等会儿后续,下面东西至少有一个造假

现在据称是刘先生本人的“混怒的_乌龟”,给出了起始1:40秒的通话录音,从双方口音问题,到见面道歉为止,没有其他内容
https://weibo.com/u/2364478715?is_hot=1#_loginLayer_1573728175784
而“荔枝网”表示,他们获得的录音,是“小布的哥哥”要给“刘先生”1000元补偿,问“你是不是聪明人”
http://finance.ifeng.com/c/7rZkORbvlwU
“腾讯视频”表示,是“小布的哥哥”要给“刘先生”500元补偿,说“我们可以合作”
https://new.qq.com/omn/20191113/20191113V0R3FD00.html

其实恕我直言,“荔枝网”和“腾讯视频”,都不像“混怒的_乌龟”有这么大的口音,哪怕说普通话也有相当的撕裂感那种
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