別把mod制作者神化 - 曹操传MOD作品交流 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-6-19 13:50 资料文集短消息看全部作者

归根到底，有个义务问题不能忽略。

简单地说就是，制作者没有回答进度的义务，没有被表达不满后忍气吞声的义务，更没有在不想继续做的时候把mod做完的义务。

对mod制作者要求这些，无疑是过分了。

不过话说回来，其实还有另一个问题，那些做着做着就TJ了的家伙自身就失去了信用，其实这也算是一种惩罚吧。

[ 本帖最后由 dad454 于 2010-6-19 13:52 编辑 ]

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#2

发表于 2010-6-19 13:54 资料文集短消息看全部作者

望天。

刚刚觉得不妥，想把那个问题再编辑掉，结果还没等编辑完就被回答了，耸肩。

说到底，mod这种玩意，制作者是大爷，作为伸手党的玩家，还真没什么资格跟作者要求。

这不是神化，是惯例罢了，不付出者没有资格要求（别跟我扯什么玩家帮忙测试了，没意思）

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#3

发表于 2010-6-19 14:14 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Axie89 于 2010-6-19 14:05 发表
支持.支持.既然作者已经把自己以兴趣做出来的作品发出去.相应得到的不仅仅是自己兴趣的满足.更多的是玩家的追捧和对这个作品的责任.的确,别人对自己的作品有想法.有观点.的确会相应打击其心.但深层点來看.你发布 ...

对作品有意见是正当的，比如我个人不喜欢定点吕布传的剧情和宝物设置，只要不用侮辱性词汇，就算你把一个mod批评的体无完肤，其实也没什么。

你也可以提建议，比如你对这个mod的某个兵种觉得不满意了，你就可以说，这个兵种要怎么怎么改，提出这样的建议。

不过假如你说出“我要求XXmod把XX兵种改成什么什么样子”，这就欠揍了。

楼主提出的问题则同理。

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#4

发表于 2010-6-19 14:17 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 rfvtgb 于 2010-6-19 14:12 发表

世上不是只得数个制作者,你不做,自然有人做(除非没人再对mod有兴趣),玩家不是处于乞求的角色
或许玩家无甚贡献,但至少每个制作者都希望自己的mod多点人玩
再者,是对是错是看事情对人的影响,难度你受我恩惠 ...

1.玩家处于“伸手”的角色，我看不出这样的角色有权利要求作者（如果阁下并不是“要求作者”这样的意思的话，那么我为我理解错误表示道歉）
2.哪里羞辱了呢？

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#5

发表于 2010-6-19 14:25 资料文集短消息看全部作者

得，先给楼主平反吧，那个毒害食品的例子吸引了太多仇恨，帮楼主说一句好了，人家只是打个比方，并不是说mod被TJ掉是与出售有毒食品同等有害（后者可是要命的，前者最多失落一会儿）

其实说到底，假如mod真的是为了“为人民服务”这种可怕的目标的话，那你催他还真就可以了，因为人民没被服务到嘛……

但楼主也说了，是个人兴趣……

等“个人兴趣”没了的时候，那mod自然没法继续了……

说起来，TJ了的mod基本上就是一股冲劲没了，尤其是早期经常出现的几关、十几关后就销声匿迹而且本身也十分粗制滥造的mod，基本上这样的mod会被毫无留恋的扔进轩辕春秋文化论坛历史的长河中成为一项浮游垃圾才对……话说这也算是对于不认真对待mod、不认真对待玩家的报应了吧……

别的先不说了，LZ去大白的帖子下面催个进度，假如真把大白炸出来了的话，我很有兴趣看看LZ会得到什么回答。

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#6

发表于 2010-6-19 14:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Axie89 于 2010-6-19 14:27 发表
真的是"伸手"吗?但是我们没有要求作者给我们带来什么呀?从最初预告.发布的那一刻.都是作者一手提出的.这个"伸手"狭义了.那作者最初发布的目的应该是想让更多的人去了解.去追捧吧?那么担当这 ...

没有要求作者带来什么的话，就别催更催进度。

比如我从来不催，刚刚抱怨了一下定点的进度是事实，但我不会跑到他的帖子下面喊，更不会表示不满，至于谩骂，这种行为还不会出现在我身上。

好的玩家的态度，应该是“追”，而不是“催”。

没TJ的作者会被要求一般的“催”搞的心烦意乱，而TJ了的作者会因为你“催”了就更了么？

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#7

发表于 2010-6-19 14:40 资料文集短消息看全部作者

30L：首先我绝对没有任何的恶意和挑衅，但是你除了把16L的东西又说了一遍之外，加上去的东西我是一点不“明白”啊……

顺便：【不说代表mod不会太监】，几时这玩意成共识了……

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#8

发表于 2010-6-19 14:43 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Axie89 于 2010-6-19 14:35 发表
我想这个情况大多都是出现在ccz这一类.一季一季放出的mod吧.回头看看金庸mod.以及其他一些rpg的mod.都是一个完整放出.最后不断修补更新.哪里会断断续续以至于太监滴.偶8得8感叹一下.ccz需要改革.需要更多优秀的 ...

这要求有点不现实，作为CCZ的mod，本身其话题有局限性，基本上人气大多集中在发布帖之内，如果直接发完整版的话，比起N关N关来发人气暴跌。

倒是跟起点小说的格局有些相似了。

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#9

发表于 2010-6-19 14:45 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 rfvtgb 于 2010-6-19 14:43 发表

压力可以作为一种动力,使人做得更好
再者,有人问代表有人关心,作者自然更有动力做下去
若果我是制作者,我的游戏没更新也没人问,我自问一定没心做下去
当然,我是指问进度而不是催进度

……这是俩概念，LZ在1楼发的可是在任何界都会被不齿的“催进度”

催进度被骂是活该，至于问进度，老实说这取决于制作者的脾气……

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#10

发表于 2010-6-19 14:49 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Axie89 于 2010-6-19 14:46 发表
难道自己作品的更新效率不是作为自己作品的一个质量标准之一?

如果是.还是绕不开义务的问题啊?

其实说起来的话，作者连“保证mod质量”的义务都是没有的，耸肩。

顺便，催进度是一种令人不齿的事情，不会有人想跟我辩论这个吧。

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#11

发表于 2010-6-19 14:53 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 rfvtgb 于 2010-6-19 14:49 发表

明明是問进度...........

望天，是因为最近事情多了的缘故么，居然出现这种严重的眼花，BS一下自己。

问进度的话，理论上是没问题的，不过还是不得不说一句，压力这种玩意，既会激励人也会让人郁闷啊……

最后，玩家很多，而玩家对于一个mod的价值是可以被替代的。

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#12

发表于 2010-6-19 14:54 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 rfvtgb 于 2010-6-19 14:52 发表

这是新共识?那还真悲哀......

不如说你那个共识才奇怪呢，我从来就没想过会有那么好的事儿……

最近情况是好了，早期的时候TJ的mod那叫一个多啊，现在想起来都不堪回首。

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#13

发表于 2010-6-19 14:57 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 rfvtgb 于 2010-6-19 14:48 发表

若果制作者未说mod太监,而你却说该mod太监了,那你一定会被人骂你散布谣言
再者,论坛不是禁止太监言论吗?若非有'不说代表mod不会太监'的前提,岂会有以上行为

这应该是LZ为了推广“不说代表mod不会太监"所提出的理由吧。

我和LZ应该有一个人的逻辑出问题了，因为我看了两遍结果没看懂，不过这先不提。

这些论据或有道理或无道理其实并不重要，我在这地方带带拉拉的也算是混了两年了，不敢说有什么资历，但可以确定的是，“不说代表mod不会太监”，我就从没见过这么好的共识。

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#14

发表于 2010-6-19 15:01 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 rfvtgb 于 2010-6-19 14:56 发表

mod可被取代,玩家也可以被取代,只是不明白为什么会有人觉得两者是不平等的关系

制作者做mod给玩家玩，制作者得到了成就感，玩家得到了娱乐。

对于制作者来说，玩家可以被取代，因为不同的玩家对于mod的价值是相同的。

对于玩家来说呢？假如mod也可以被取代的话，那你RP低玩到一个TJ的mod（现在玩到TJ的mod或许算是RP低，早些时候这根本是正常RP，不如说那个时候玩到所有mod都没TJ的家伙RP才爆棚了）的时候，就应该换一个去玩了而不是抓住这一个不放啊，因为mod是可以被取代的嘛。

觉得两者不平等，其实只是玩家们放弃了用其它mod来取代正在玩的mod这项权利罢了。

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#15

发表于 2010-6-19 15:03 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 rfvtgb 于 2010-6-19 14:58 发表

只怕这种情况会令新玩家却步

事实是新玩家还有许多，说起来对于TJ的mod有如此过激反应的人我没看过几个，LZ算是其中一个，就算还有其他同样的人，大概也是两年之前看到过，现在已经记不住了。

TJ的mod对于玩家的伤害并没有那么大，反正我没看过几个因为mod已经TJ了就欲死欲活的。

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#16

发表于 2010-6-19 15:14 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 rfvtgb 于 2010-6-19 15:07 发表

对此不满的可能早已却步,哪有空发帖
其实在发帖时先说自己有没有决心做完有何难?反正不是人人介意mod不完整

我个人认为楼主的逻辑性思维有一定问题，比如我说“新玩家许多”，而楼主却提出“对此不满的可能早已却步,哪有空发帖”的论点来，我非常想说，你这句话与我提出的论点一点不矛盾，那些却步的自己却步吧，“新玩家许多”不会因为有人却步了而改变，只能说，假如那些人不却步的话，那玩家就更多了。

LZ的帖子有相当部分有一定的逻辑错误，再从语气还有内容来看的话，楼主怕是还很年轻吧。

个人没有任何恶意，年轻也没啥，我这边也只是在装老成。

不过这些逻辑问题还是改一下，这里有不少帖子老实说我根本看不明白楼主想说啥。

网速越来越慢了，没法讨论下去了，88了。

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#17

发表于 2010-6-19 15:17 资料文集短消息看全部作者

最后奉劝一句好了，少想一点自己能得到什么，多想一点自己能做些什么，这是混论坛非常有效的方法。

无关公正，这样的原则会让人在网上混的很舒服。

这是我的原则罢了，或许不适用别人也说不定，说说而已，耸肩

[ 本帖最后由 dad454 于 2010-6-19 15:20 编辑 ]

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#18

发表于 2010-6-19 21:14 资料文集短消息看全部作者

网速正常了，上来再说几句好了。
强调一点，楼主指出的“TJ的mod对玩家的伤害”基本上是自找的。
楼主始终强调mod有很多所以Mod制作者无足轻重，但是既然无足轻重的话，TJ也无足轻重了嘛，因为你可以换mod玩。

“玩家对mod也是有作用有价值的，所以有权利要求作者”云云，是挺混账的话。

原因很简单：

与玩家是否起到作用一点关系没有，没有为mod付出就无权要求mod，仅此而已（应该没人会扯出“我玩mod就是提供了测试就是付出”这种论点吧？）

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#19

发表于 2010-6-20 08:28 资料文集短消息看全部作者

有点受不了了，奉劝一句吧，楼主太强调自己的权益而忽视了许多问题，你已经不是“请不要神化mod作者了”，你现在根本就是在神化mod的玩家，不，你在神化你自己。

特别声明，我这个mod玩家拒绝被楼主代表。

是真不想和你说这个，再次重申一遍，Tj的mod没那么严重，是你过度强调自己的权益罢了，你到现在所有的比喻都有些欠揍，地雷还有有毒食品造成的伤害与TJ的mod有着本质的不同。

好吧，现在我就问了。

TJ的mod对玩家有什么伤害啊？！！详细的解释，别用高度概括没有实际意义的话。

[ 本帖最后由 dad454 于 2010-6-20 08:32 编辑 ]

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#20

发表于 2010-6-20 11:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 wangjie415 于 2010-6-20 10:17 发表
这个人好像已经恼羞成怒了，开始骂人了，可能以前也经常骂人吧。大家一起讨论嘛，何必恼羞成怒呢！

我哪里骂人了？

本人现实和网络加起来，算下来一年未必能骂几次人，脏话就更少，到这儿来被你直接来一句“可能以前也经常骂人吧”，真有意思

公允评价而已。

题外话，阁下也挺年轻吧，看语气。

望天。

[ 本帖最后由 dad454 于 2010-6-20 11:10 编辑 ]

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#21

发表于 2010-6-20 11:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 wangjie415 于 2010-6-20 10:22 发表
我觉得楼主所表达的观点基本上是我们所有玩家所想，每个玩家可能都有深刻体会的。

本玩家拒绝被你代表。

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#22

发表于 2010-6-20 11:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 wangjie415 于 2010-6-20 10:08 发表
同意楼主看法，这也是我心中所想，只是没有说出来。自从玩了隋唐英雄传之后，我就再也不玩没完成的作品，不管作者宣传的天花乱坠，说什么也不玩。我觉得作者要做就做完，不要做到一半就扔下不管了，这是很没有责 ...

“心中所想”，“还是没有说出来”不过是无稽之谈罢了。

不过是有人出了个头，一群乌合之众就凑上去捧场罢了。

你们自己是绝对没胆说这个的，只不过狐假虎威，看有个楼主发了这个，就凑上去而已。

有趣。

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#23

发表于 2010-6-20 11:14 资料文集短消息看全部作者

什么神化不神化都是扯，放大了玩家的应得权益，放大了作者的义务，之后就好像作者欠了玩家天大的情一样，不可笑么？

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#24

发表于 2010-6-20 12:52 资料文集短消息看全部作者

90L和91L好多字啊。

如果把他们看完需要浪费我人生宝贵的用来发呆无所事事的几分钟，所以不看了。

喝校长都发话了，这帖锁了吧。

反正楼主最后也上不了台面。

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