军事天灾之：水淹七军 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-2-14 19:06 资料主页短消息看全部作者

原来某蓝以为谁谁督X军 X军就一辈子跟着他走了啊哈哈

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#2

发表于 2007-2-14 19:24 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2007-2-14 19:02 发表

没有常识可以原谅, 把曹仁的兵力意淫成几千再去说别人意淫. 你倒是给出曹仁诸军只有几千的证明, 记住是原始资料. 再去说别人意淫不迟.

苏伯、田银反，以仁行
骁骑将军，都督七军讨银等，破之。复以仁行 ...

曹仁督七军讨田银在建安十六年攻宛在二十三年隔了七八年魏国军队还真多啊那边湘夏侯敦还有二十六军呢哈哈

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#3

发表于 2007-2-15 00:23 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2007-2-15 00:06 发表
S二号稍微有点军事常识好不？三国时期使用的是部曲制，没哪个将军会心甘情愿把自己的部下交给别人，什么“后来这些将军纷纷调离，军队都交给于禁了”这样荒唐的现象是不可能存在的

部曲是部曲军队是军队将军对部曲有所有权对军队只有指挥权你说的那种家兵制吴国才有

[ 本帖最后由 sukerwl 于 2007-2-15 00:25 编辑 ]

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#4

发表于 2007-2-15 18:42 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2007-2-15 18:16 发表
庞德被马超抛弃在汉中，你要他上哪去弄一只部队来投曹操？

S一号二号要证明曹魏军的主流，已经明显形成“中军”“外军”“州郡兵”的格局，还请拿出相应的史料来，少在这里YY

单以徐晃为例就能看出魏国的军制徐晃于建安元年投降曹操至建安二十四年早就是老资历的人要按你的逻辑怎么全是些新卒？部曲呢？光徐晃传的记载在二十四年前粗略算了一下有22次作战纪录之后如按你的说法将军不会把部队交出去累积到襄樊之战时徐晃的老班底呢？要是曹操每派一个将军出去打仗打完了不把部队收回来曹操自己不成了光杆司令了么

[ 本帖最后由 sukerwl 于 2007-2-15 18:43 编辑 ]

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#5

发表于 2007-2-15 18:54 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2007-2-15 18:46 发表
徐晃在此之前从来没得到独自领军作战的机会，自然不会有啥像样的队伍

曹操极少派手下的将领独自领军作战，夏侯曹姓将领都没啥机会，外姓将领更不要说了

徐晃到了襄樊也该归曹仁管要算也该算到曹仁头上打完了还要回去增兵驻守又另算

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#6

发表于 2007-2-16 02:40 资料主页短消息看全部作者

当时虽然有部曲制但部曲与兵权不一样部曲是将军私有财产军队将军只有指挥权如太祖常恨硃灵，欲夺其营。以禁有威重，遣禁将数十骑，赍令书，径诣灵营夺其军，灵及其部众莫敢动；乃以灵为禁部下督，众皆震服，其见惮如此

这个夺的就是部曲如夏侯曹等人镇守四方的将领是以假节的形式受以军权所以楼上有人说的将军不会把部队交出去只对了一半应该是不会把部曲交出去军队本非他所有没有愿不愿的问题

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