讨论刺颜良 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#2

发表于 2006-12-13 16:50 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-13 16:06 发表
笑, 单骑冲杀是志里的内容. 不同在于演义是关羽在两军未交战时独自一人策马去河北军中, 志里是关羽在交战中策马闯河北中军而已.

对还有一众士兵跟着关羽一起刺颜良


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#3

发表于 2006-12-13 22:29 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2006-12-13 21:10 发表
如果有士兵跟着的话史书不会记载成“策马刺颜良“的，对照下张辽的合肥突击就知道了

太和二年，蜀相诸葛亮出祁山，遣将军马谡至街亭，高详屯列柳城。张郃击谡，淮攻详营，皆破之。

看来张合是一个人把马谡打跑的啊哈哈


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#4

发表于 2006-12-13 23:02 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2006-12-13 23:00 发表
是张郃攻谡，不是张郃策马刺谡

是啊张颌一人跑去攻打谡啊


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#5

发表于 2006-12-13 23:20 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2006-12-13 23:18 发表
既然不懂古文那么也没必要和你多说啥了

你确实无话可说


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#6

发表于 2006-12-14 01:14 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-14 01:10 发表
曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。

笑, 这里羽是一支部队? 根本不需要解释.

除非“张辽及羽”是两个人而不是一支军队


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#7

发表于 2006-12-14 01:35 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-14 01:33 发表
你觉得是曹操命张辽, 关羽及诸多小兵同为先锋. 那关羽及张辽就不是两个人而是两支部队. 自己慢慢去糊弄吧.

张辽及羽为先锋指张辽和关羽的部队为先锋后面的羽也同样指关羽和他的军队


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#8

发表于 2006-12-14 01:50 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-14 01:45 发表
笑, 张辽及羽为先锋是指张辽,关羽两人为先锋, 后面的羽只指关羽自己而已.

先锋不是部队. 前军才是部队.

为了配合你的脑袋把曹操的前锋YY成只有两个人所以羽就是一个人哈哈而且也没有史料说有派“前军” 只有先锋所以先锋就是关羽张辽的部队羽也是指的关羽的部队


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#9

发表于 2006-12-14 02:00 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-14 01:58 发表

建兴六年，亮出军向祁山，时有宿将魏延、吴壹等，论者皆言以为宜令为先锋，而亮违众拔谡
不要告诉我这里是考虑任命魏延,吴壹及其部队为先锋, 而不是考虑是谁为先锋. 最后成了先锋的, 是马谡及其部队? 借问 ...

原来被选做当先锋的人上级不会调拨部队去让他指挥自己去当光柑司令啊这正合你的逻辑哈哈


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#10

发表于 2006-12-14 02:07 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-14 02:04 发表

原来如此呀, 那关羽怎么就是关羽及关羽部队被任命为先锋. 而马谡却是马谡被任命为先锋, 后再委任部队给他率领? 多配合脑袋啊.
我的逻辑就是先任命关羽为本先锋, 后调拨部队给关羽带领, 而不是任命关羽及其 ...

对是关羽为先锋率部斩杀颜良知道不是关羽一个人冲杀之就行哈哈


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#11

发表于 2006-12-14 02:13 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-14 02:11 发表
笑, 羽是一个人, 所以是关羽率领部队与颜良交战, 然后单骑冲阵斩颜良. 早就说过了关羽是率部队交战中再一人冲杀的.

这里是史区不讨论演义内容


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#12

发表于 2006-12-14 02:20 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-14 02:14 发表
借问句演义哪来的关羽当先锋率部队与颜良交战?

三国志里只写关羽率部刺杀颜良没有单骑冲杀之演义区在楼下


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#13

发表于 2006-12-14 20:49 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2006-12-14 20:46 发表
策马刺颜良于万众之中，这个是史书记载，明明白白告诉你，关羽单骑斩杀颜良

史书是说的关羽刺杀颜良没说单骑刺杀颜良本区不讨论演义内容


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#14

发表于 2006-12-14 20:56 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2006-12-14 20:55 发表
策马这个动作很清楚的说明这是关羽的个人行为而不是群体行为

羽很清楚的说明是关羽军的行动


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#15

发表于 2006-12-15 01:43 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2006-12-14 21:42 发表
策马这个词不是很难懂啊，为啥你就看不明白呢？古文水平太低还是故意装糊涂？

你非要把演义内容认为是历史是你的事


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#16

发表于 2006-12-15 04:45 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 04:38 发表

三国志里只写"羽望良麾,策马刺良". 而羽已经证明了只表示关羽一人, 不是关羽及部队. 或者你高手点,
率部刺杀那是无论演义还是志都没有的事, 幻想区轩辕好象没设, 兄台去登闻鼓申请个吧. 我定会 ...

除非你证明曹操让两个人当的先锋


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#17

发表于 2006-12-15 13:19 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 ft1114619 于 2006-12-15 09:35 发表
我觉得你们讨论的问题一点也不冲突~
即使是带着一大帮小弟~冲过去刺良这个过程也是关羽自己完成呀~
其实即使就像S朋友说的是一群人冲过去~关羽的小弟也应该是和良的小弟纠缠~
而关羽是自行策马刺死良~不冲突 ...

某蓝的意思是象演义里一样关羽自己冲杀几千米冲到颜良大军中把颜良刺死而三国志里记载的却是刺死颜良的时候军队就在关羽身边


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#18

发表于 2006-12-15 16:40 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 16:32 发表

不是跟演义一样, 而是史书描述如此. 关羽由策马刺良, 到斩良首, 然后还, 绍众皆莫能挡.

三国志记载颜良死时军队就在关羽身边? 袁绍军队确实在关羽身边. 如果你要说曹军在关羽身边, 请给出证据.
最起码的 ...

那你就找出关羽传里对应张辽和关羽带了军队的字眼

笑, 羽是一个人, 所以是关羽率领部队与颜良交战, 然后单骑冲阵斩颜良. 早就说过了关羽是率部队交战中再一人冲杀的.

照你的逻辑羽只代表关羽一个人那你的关羽率领部队与颜良交战就不能成立为了配合你的脑袋前面那个羽就让关羽带部队后面那个羽就让小兵死光光哈哈


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#19

发表于 2006-12-15 16:49 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 16:44 发表

笑, 我只需要证明军队是曹操带领的就成. 关羽及张辽只是被任命为先锋, 先登杀敌. 找出张辽及关羽带了军队的字眼干嘛?
羽只代表羽一个人, 小兵就怎么死光光?

哈哈那你就证明证明颜良是被两个人打跑的吧


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#20

发表于 2006-12-15 16:53 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 16:52 发表
笑,任命关羽,张辽为先锋==两个人去打颜良?
你先证明了再说.

是你认为只有两个人所以由你证明


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#21

发表于 2006-12-15 16:59 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 16:56 发表
我哪句认为只有两个人,
我是说曹操任命了2个人为先锋,使其先登杀敌.
是你说这样就成2个人打颜良了而已, 你证明去吧你.

这就说明此二人带了部队承认了就行以后别在把演义内容搬出来了


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#22

发表于 2006-12-15 17:07 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 17:04 发表

笑, 是你说而已, 谁证明? 欢迎你继续在史区幻想哦~
我说了, 部队是曹操带的. 此二人带没带部队我管不着, 关羽一人冲阵杀颜良, 曹军小兵也不会闲着就是了.

不错都在关羽旁边


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#23

发表于 2006-12-15 17:12 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 17:08 发表
笑, 在关羽旁边的证据呢?

没在旁边的证据呢


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#24

发表于 2006-12-15 17:26 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 17:16 发表
笑, 是你要证明关羽不是一个人, 羽不是关羽, 倒要别人证明?

证据很简单:羽望良麾盖, 策马刺良, 斩其首还. 没小兵参与.

那你的张辽和关羽率领部队与颜良交战又怎么解释？


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#25

发表于 2006-12-15 17:33 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 17:29 发表
容易解释啊, 不时张辽关羽率领部队跟颜良交战, 是曹操率领部队跟颜良交战, 张辽关羽只是被曹操任命为先锋而已.

那先锋带领部队与颜良交战对应的原文是什么？


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#26

发表于 2006-12-15 17:39 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 17:36 发表
是曹操率领部队与颜良交战,你还扯张辽关羽这两先锋干什么, 在这里, 曹操除了任命张辽关羽当先锋外, 没有给他们兵权(马谡是被诸葛亮授权, 统众在前,而张辽,关羽在这里没有). 有的话你找出来.

那这两位先锋率领的曹操部队三国志原文是什么？


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#27

发表于 2006-12-15 17:47 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 17:43 发表
装聋做哑的就看清楚上两楼我说的话, 我已经明显的否认了我过去的说法, 张辽关羽没有率领部队, 率领部队的是曹操.

哦为了配合你的脑袋一会曹操一会张辽哈哈还真能改啊


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#28

发表于 2006-12-15 18:04 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 18:02 发表
笑, 那么你给出张辽关羽有率领部队的证据. 再给出此战与曹操无关的证据来看看?
我是因为当初想当然的以为做先锋就必须率领部队做战, 才会说张辽关羽率领部队跟颜良交战而已. 现在不想当然了, 自然就会更正错误 ...

这段更证明张辽突袭孙权一直有小兵全程参与跟关羽例同哈哈


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#29

发表于 2006-12-15 18:16 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 18:08 发表
笑, 张辽有小兵全程参与?

馀众号呼曰：“将军弃我乎！”辽复还突围，拔出馀众。

哪有小兵参与? 小兵喊救命是吧?

与关羽例同? 怎么个同法? 张辽是明确记载了有小兵跟随----"於是辽夜募敢从之士， ...

问题又出来了根据你的思路张辽只打了孙权一个人十万小兵都在旁边打扑克是吧哈哈


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#30

发表于 2006-12-15 18:24 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-12-15 18:20 发表
平旦，辽被甲持戟，先登陷陈，杀数十人，斩二将，大呼自名，冲垒入，至权麾下。权大惊，众不知所为，走登高冢，以长戟自守。辽叱权下战，权不敢动，望见辽所将众少，乃聚围辽数重。

人不能装到这种程度. 孙权 ...

孙权不止一人孙权就是孙权军的意思关羽也没跟颜良单挑羽就是指的羽军如果按你的逻辑历史上的百分之八十的战役全是一两个人打的岂不可笑哈哈