评吴蜀伐魏 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#62

发表于 2006-9-23 21:37 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:30 发表

项羽立的楚怀王是前楚怀王孙, 跟威王有鬼关系. 前楚怀王继位为王时楚根本就没灭, 你说国灭了有儿子怀王继承是哪来的说法?

你不能证明他并非刘胜之后, 我则能根据目前史料证明刘备只是世祖不可考, 但是依然是 ...

楚亡于哀王刚才你自己都这么说还扯啥项羽立的那个不合法也没人说楚亡于项羽立那个楚怀王死后跟刘备不合法一样

一会刘胜之后一会刘舜之后自己先认准了再来哈哈


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#63

发表于 2006-9-23 21:40 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:37 发表
司马什么时候说过曹操合法刘备不合法?

曹魏内部就得了吧. 他要称曹魏不合法就真神奇了.

泰始元年冬十二月丙寅，设坛于南郊，百僚在位及匈奴南单于四夷会者数万人，柴燎告类于上帝曰：“皇帝臣炎敢用玄牡明告于皇皇后帝：魏帝稽协皇运，绍天明命以命炎。昔者唐尧，熙隆大道，禅位虞舜，舜又以禅禹，迈德垂训，多历年载。暨汉德既衰，太祖武皇帝拨乱济时，扶翼刘氏，又用受命于汉。粤在魏室，仍世多故，几于颠坠，实赖有晋匡拯之德，用获保厥肆祀，弘济于艰难，此则晋之有大造于魏也。


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#64

发表于 2006-9-23 21:42 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:40 发表

楚不亡何来复楚之说, 你该不会已经不知道说什么了吧? 跟刘备一样不合法? 谁说的? 是你? 那难怪.

一会刘胜一会刘舜只说明刘备的世祖难考, 但是都有一共识, 都是皇室. 你认不准就不用勉强了. 笑也改变不了历 ...

所以我说汉已亡而刘备又不合法刘备并不是东汉政权的延续


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#65

发表于 2006-9-23 21:48 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:43 发表

笑, 作为魏臣受禅于魏的时候会说魏不合法?

你刚才问司马什么时候说过魏合法我在回答你


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#66

发表于 2006-9-23 21:48 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:45 发表

你说有什么用? 你代表历史? 你说什么就什么? 刘秀为什么合法?
楚怀王为什么得到天下复楚的认同? 合法不合法需要你来说么?

你也说了楚已亡


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#67

发表于 2006-9-23 22:04 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 22:00 发表

笑, 只听我说楚已亡, 就是理也不理复楚这一话, 也够断章取义了吧?

楚亡就不合法那又是哪门子的规定? 是你定的吧. 那无话可说, 补一句, 王莽也称了帝的,称为新, 汉朝亡了没? 怎么刘秀还能续其高祖保汉呢?
...

刘备合法也是刘备内部的说辞


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#68

发表于 2006-9-23 22:06 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 22:05 发表

有例可循-----刘秀, 汉光武帝.

有例可循尧舜禅让


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#69

发表于 2006-9-23 22:43 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 22:27 发表

尧舜是无权的让给有权的? 有没有被指为逆贼, 有没有下密令诛杀的? 有没有杀光家小的?

竹书云昔尧德衰，为舜所囚也。又有偃硃故城，在县西北十五里。竹书云舜囚尧，复偃塞丹硃，使不与父相见也


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#70

发表于 2006-9-24 03:33 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 4kgrubby 于 2006-9-24 03:21 发表
徽宗是钦宗的老爸，赵构是钦宗的弟弟．并不是钦宗的儿子，怎么说来，赵构的南宋政府就不是北宋的延续了．赵构之前也只不过是宗室而已，

赵构是徽宗的儿子钦宗的弟弟而刘备不是献帝的儿子或弟弟所以南宋合法而蜀汉不合法


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#71

发表于 2006-9-24 03:45 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-9-24 03:43 发表
刘秀是更始帝的儿子还是他的弟弟？

刘玄字圣公，光武族兄也。


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#72

发表于 2006-9-24 04:22 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-9-24 04:18 发表
刘协和刘备也是同族

于史无载又无族谱


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#73

发表于 2006-9-24 04:27 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-9-24 04:23 发表
刘秀是刘邦子孙，刘协也是，刘备是刘邦子孙，所以是同族

族谱拿出来瞧瞧


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#74

发表于 2006-9-24 11:29 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 4kgrubby 于 2006-9-24 10:50 发表

历史上自称是西汉皇室的东晋十六国匈奴大首领刘威消灭西晋打的旗帜就是为刘汉复仇的旗帜．他自己都说他是西汉高祖和刘备之后，刘威是西汉和亲公主的子孙都可以为外祖报仇，可见东西两汉和蜀汉是有很大的联系的， ...

我有族谱刘秀也有族谱而刘备没有要想证明就请拿出来


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#75

发表于 2006-9-24 11:32 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-9-24 04:44 发表
史书明载何用族谱?

史书还载孙权是孙武之后曹操是曹参之后呢哈哈


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#76

发表于 2006-9-24 13:22 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-9-24 13:18 发表
你认为他们不是？

我没族谱当然不认为他们是

[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-9-24 13:24 编辑 ]


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#77

发表于 2006-9-24 13:32 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-9-24 13:25 发表
没有族谱就不是，这个观点很好，中国这么多没族谱的看来都是没祖宗的

好就行


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#78

发表于 2006-9-24 13:34 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-9-24 13:33 发表
你好了其他人就没法好

其他人要复汉搞东汉政府的延续就也得拿出族谱来


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#79

发表于 2006-9-24 18:30 资料主页短消息看全部作者

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原帖由 4kgrubby 于 2006-9-24 17:43 发表

刘秀有族谱，你是亲眼见过，还是在梦里见过，你有族谱．人家刘备就没有？刘协自己都认刘备为叔了，你还狡辩干什么，刘协怎么不叫你叔呢．再有，古代的宗正是管理皇室籍册的皇室成员，难道他还能作假，你以为是假 ...

世祖光武皇帝讳秀，字文叔，南阳蔡阳人，高祖九世之孙也，出自景帝生长沙定王发。发生舂陵节侯买，买生郁林太守外，外生巨鹿都尉回，回生南顿令钦，钦生光武。

而刘备没有族谱皇叔是演义的说法不能当真