标题: 支持关羽的武力, 大家都来讨论,不过讨论归讨论,不要骂人
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发表于 2008-12-26 23:03 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 伤云 于 2008-12-26 11:26 发表
关羽对纪灵是士气正盛的正面交锋,打了二十合纪灵跑了再没敢出来。张三爷后来碰上的纪灵是落水狗。因此个人以为用纪灵作为标杆不甚妥当。

对颜良嘉靖本有首诗,讲的是民间评书的桥段,说刘备先通知了云云,其 ...

嘉靖本巻四「袁術七路下徐州」.「曹操會兵撃袁術」
術敗軍走不數里,山背後一軍出,截住去路。當先一馬,乃蒲州人也,姓關名某字雲長,領五百校刀手,大叫「反賊,還不受死,待逃何方。」袁術慌逃而走。雲長趕來,紀靈敵住,餘衆四散奔走。袁術収拾敗軍,再回淮南去了。


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发表于 2009-1-2 11:03 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 emony007 于 2009-1-1 18:02 发表
甲兄,在百度三国吧和琅邪中华文化论坛见到你的大作,觉得阁下在毛本三国研究上已属于顶尖高手行列,在罗本上也颇有独到见解!
我有两条个人见解:
1、张吕之间的高下:
A、虎牢关:嘉靖版(就是所谓的罗本)文中有一处诸侯眼中张飞枪法散乱的迹象;
                  但在上下文和后面的诗句都有绝对平手的描写;
                  毛本是绝对平手;
                  出书时间与嘉靖版相若的《三国志传—黄正甫刊本》(同为三国演义早期版本)中两人也是绝对平手
所以说,从大量不同证据基本可以推翻张飞处下风的可能!
...

《水浒傳》 第壹百十八回 盧俊義大戰昱嶺關 宋公明智取清溪洞:“方傑見二將來夾攻,全無懼怯,力敵二將。又戰數合,雖然難見輸贏,也只辦得遮攔躲避。”


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发表于 2009-1-3 19:29 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 天宫公主 于 2009-1-3 18:25 发表
刚刚重复读了读纪灵对关羽这段,

从纪灵大叫少歇,到纪灵回阵不出,足以看出纪灵感觉到了关羽的厉害。但我很好奇作者把荀正觉和进来干什么?而且荀正后来被杀,纪灵作为三军统帅,毫无作为,任刘备率军掩杀。。。我觉得这里有两种可能性,

1。纪灵脑子坏了,派荀正时完全没有考虑到是否能打得过关羽。
2。关羽对荀正时武力发挥,远远超出了对纪灵时武力发挥。

如果是1的话,这就没什么好讨论的了,而且也解释不了作者为什么还要多安排荀正这个替死鬼。

如果是2的话,这恰好说明关羽对纪灵单挑是有所顾虑的,故而没有显示出真正的实力。纪灵和关羽打了三十回合,应该对关羽的武力有所了解,作为荀正的上司也应该对荀正的武力有所了解。也就是说,从纪灵对这两个人武力的了解,他认为荀正是有能力和关羽挺一阵子的。甚至,荀正的武力也许在纪灵之上,因为整本演义基本都是武力高的替换武力低的...

第二十五回 屯土山關公約三事 救白馬曹操解重圍
顔良橫刀立馬于門旗下;見宋憲馬至,良大喝壹聲,縱馬來迎。戰不三合,手起刀落,斬宋憲于陣前。曹操大驚曰:“真勇將也!”魏續曰:“殺我同伴,願去報仇!”操許之。續上馬持矛,徑出陣前,大罵顔良。良更不打話,交馬壹合,照頭壹刀,劈魏續于馬下。

[ 本帖最后由 bova 于 2009-1-3 19:32 编辑 ]
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发表于 2009-1-8 17:54 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 emony007 于 2009-1-5 10:40 发表
首先,多谢了,我去问马岱兄他们这个问题!

其次,
1、香港下雨基本就可以认为深圳也一样!
2、按中国人的习惯,99:0时没有任何人在这时候加一句评语‘胜负未分’,最多会客观描述!
3、关公因为兄弟张飞
...
5、你去看看中国所有的古典小说,有没有类似的这种所谓的“落下风”而带有‘性起,大吼一声’的描写!

西遊記 第八十五回 心猿妒木母 魔主計吞禅

他的真身出個神,跳在空中觀看,但見那呆子被怪圍繞,釘钯勢亂,漸漸的難敵。行者忍不住,按落雲頭,厲聲高叫道:“八戒不要忙,老孫來了!”那呆子聽得是行者聲音,仗著勢,愈長威風,壹頓钯,向前亂築。那妖精抵敵不住,道:“這和尚先前不濟,這會子怎麽又發起狠來?”八戒道:“我的兒,不可欺負我!我家裏人來也!”壹發向前,沒頭沒臉築去。那妖精抵架不住,領群妖敗陣去了。
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发表于 2009-1-9 19:01 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 dddzz 于 2009-1-9 16:22 发表


好厉害!找到了好例子 演义也走这个路子就好了~

——张飞抖搜神威,酣战吕布。八路诸侯见张飞渐渐枪法散乱,吕布越添精神。飞性起,大喊一声。云长忍不住,把马一拍,舞八十二斤青龙偃月刀,厉声高叫曰:“三弟不要忙,云长来了!”张飞听得是二哥声音,仗着势,愈长威风,一舞蛇矛,向前乱刺。吕布抵敌不住,曰:“这环眼贼先前不济,这会子怎么又发起狠来?”飞曰:“三姓家奴,不可欺负我!我二哥来也!”一发向前,没头没脸刺去。吕布架隔遮拦不定,看张飞马上刺一戟。飞急闪马。吕布荡开阵角,倒拖画戟,飞马便走。

明嘉靖壬午本 《三國演義》 第10文 虎牢關三戰呂布
飛抖搜神威,酣戰呂布。八路諸侯見張飛漸漸槍法散亂,呂布越添精神。張飛性起,大喊壹聲。雲長把馬壹拍,舞八十二斤青龍偃月刀,來夾攻呂布。三匹馬丁字兒厮殺,又戰到三十合,兩員將戰不倒呂布。
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