赵云 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	客上天然居

组别	校尉
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发表于 2005-6-7 23:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由maplewoods于2004-02-21, 15:06:49发表
五虎上将好像都不是严格意义上的帅才吧，赵云要不是，马超张飞更不是了

史实上哪来的五虎上将？升官要靠军功，不是靠关系的。赵云确实没有几次单独带兵的机会，只有最后一次：五年，随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。

相反，张飞、马超等都曾统率大军独当一面。而黄忠最起码砍了夏侯渊一战成名。赵云就没砍过什么敌将。从三国志来看，赵云的政治素质是相当好的，思想觉悟也挺高，难怪会流芳千古。不管怎么说，俺是十分喜欢这位虎将的。

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发表于 2005-7-12 11:29 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由潇湘夜雨于2005-07-11, 19:28:28发表

我想在赵云投靠公孙瓒是可能就小有名气了，当他跟了刘备时已经升为牙门将了。

云别传曰：云身长八尺，姿颜雄伟，为本郡所举，将义从吏兵诣公孙瓚。时袁绍称冀州牧，瓚深忧州人之从绍也，善云来附，嘲云曰：“闻贵州人皆原袁氏，君何独回心，迷而能反乎？”云答曰：“天下讻讻，未知孰是，民有倒县之厄，鄙州论议，从仁政所在，不为忽袁公私明将军也。”遂与瓚征讨。时先主亦依讬瓚，每接纳云，云得深自结讬。云以兄丧，辞瓚暂归，先主知其不反，捉手而别，云辞曰：“终不背德也。”先主就袁绍，云见於鄴。先主与云同床眠卧，密遣云合募得数百人，皆称刘左将军部曲，绍不能知。遂随先主至荆州。

公孙与袁绍打了那么长时间的仗，如果赵云出名的话就不会“绍不能知”了。

升牙门应在取荆南之后了。

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