标题: 袁崇焕之死是怎么回事?
性别:男-离线 xiaomatu

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发表于 2007-12-15 10:37 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
岳飞主要是收复了失地,袁崇焕没有收复失地。岳飞如果使金兵兵临南宋首都,一样会招来痛恨。老百姓是愚昧的,文革时也有全民打倒刘少奇的时候。

袁的确是擅主和议,专戮大帅,但是之前崇祯就知道这些,却没有杀人,反而倍加恩宠,原因就是袁那五年平辽的大话。结果满清兵临城下,崇祯才发现五年平辽根本是不可能,丢了面子的崇祯肯定要找个替罪羊,于是袁就被问斩。

话说回来,我还是认为不该杀袁,因为除了他也没有更好更强的人可以对付满清,杀了他反而使众人心寒,汉奸更多。明清交锋几十年,明朝屈指可数的胜仗就那么几场,全都和袁有关。大家也都相信袁是对付满清的最佳人选。杀了袁的确如楚杀得臣而晋公喜,尽管确有可杀之罪,却只会使亲痛仇快。

反间计的有无无从确知,即使有也不是主要原因,最多是一个导火索。心结已经结下,迟早会爆发。归根结底是崇祯和袁的性格冲突。崇祯手下也不是没有能战之人才,如袁崇焕杨嗣昌洪承畴吴三桂等皆为人杰,结果不是被崇祯杀就是自己被迫自杀或是变节。如崇祯有他祖先朱元璋的用人之道,中兴还是有望的。

李自成攻打北京时崇祯曾让吴三桂保驾但吴却迟迟不至,和袁的火速回援形成鲜明对比。崇祯临死前是否也想到了这一点?

袁不是一个非常优秀的军事家,也不是一个很好的政治家,但他毫无疑问是一个爱国者,耿耿忠心天日可鉴,下场却未免太凄惨。这年头,为吴三桂汪精卫翻案者有之,指袁崇焕岳飞为汉奸者亦有之,实在是民族的悲哀。

QUOTE:
原帖由 王水木目 于 2007-12-7 21:19 发表
皇帝要杀不代表没人敢反对,看看岳飞死的时候韩世忠还会去反问呢,民间也歌颂岳飞啊,可袁死的时候百姓是争食其肉,而且杀袁的那几个罪名现在看也没什么不对或莫须有(罪名是擅主和议,专戮大帅,而没有什么通敌 ...

[ 本帖最后由 xiaomatu 于 2007-12-15 10:39 编辑 ]


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发表于 2007-12-15 12:06 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
袁不是可不可杀的问题,事实上袁是可杀的,就凭他杀毛文龙一条就够了。但问题是该不该杀,如果崇祯能够预见未来的话他应该不会杀袁,这就证明杀袁是一个错误,一个令亲痛仇快的错误。一个对敌人有好处而对本方弊大于利的决定。类似的就是春秋时楚杀得臣,成得臣按罪也是可杀,但是人们后来都说杀错了。况且袁的功比成得臣还大得多,杀袁对明造成的损失比杀成对楚的损失大的多。

QUOTE:
原帖由 慕容燕然 于 2007-12-15 11:31 发表
袁崇焕之死可以对比一个先例,就是嘉靖年间蒙古人曾经打到北京的庚戌之变。
对比庚戌之变崇祯杀袁崇焕是有例可循的:庚戌年,枢臣丁汝夔,督臣杨守谦,以失误军机律,本人处斩,妻流三千里,子铁岭卫充军

在 ...

[ 本帖最后由 xiaomatu 于 2007-12-15 12:08 编辑 ]


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发表于 2007-12-16 04:42 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
可杀还是该杀是各人文字理解了。意思就是,袁的罪名可以定死罪。但是杀了袁对明没好处,对明的敌人莫大的有好处。袁不死这个假设对历史的扰动太大了,姑且不讨论袁不死明到底亡不亡或者会不会推迟灭亡的问题。但是袁如果不死且一直掌辽东兵权,清肯定不会象历史上那么顺利入主中原。

QUOTE:
原帖由 慕容燕然 于 2007-12-15 12:29 发表

我觉得这种看法正好反了。我认为袁不是该不该杀的问题,事实上袁是该杀的。问题是可不可杀。
实际上后人把袁崇焕的作用夸大了,崇祯一朝最终灭于流寇而非满清。袁崇焕不死并不能阻止明朝的灭亡,也许唯一的变 ...

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发表于 2007-12-23 02:04 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
回复 #35 z19771975 的帖子

对,他是一个对国家民族都忠心耿耿的好人,还是一个有能力的好人,明朝对清屈指可数的那么几次值得骄傲的胜仗都和袁有关。这么一个好人和能人没明朝皇帝自己杀死了,显然只能对清朝有利而对明自己不利。更何况袁的那些所谓罪状是否真的十恶不赦显然有待商榷。
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