讨论武田信玄 - 人间五十年 - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2004-11-23 00:43 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由轩辕文德于2004-11-22, 23:30:05发表

QUOTE:

原帖由风云虎义于2004-11-22, 17:58:10发表
大汗。。。
上灿景信。。。

谁啊？

与信玄对决的那个...不记得叫什么名字了..什么上XX信..

不是吧。。。。。。。。。

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#2

发表于 2004-11-23 15:55 资料主页个人空间短消息看全部作者

信玄不过开拓了武田家更大的领土，怎么能算战国第一呢？而且武田家本来就历代为守护，有家底的啊

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#3

发表于 2004-11-23 16:22 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由山人于2004-11-23, 16:15:08发表
过早地去世，才使得信玄的功绩只是拓展武田家的领地，如果他不死，那还真的不好说了。
虽然武田家有点底子，可是能对抗军神上杉，那也不是容易的事。

长尾家是守护代，底子还不如武田家呢，所以后来后方叛乱频频。
武田能当天下人，但是充其量是个大内义兴式的人物。。。。。。。。。

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#4

发表于 2004-11-24 15:45 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由泡泡飞龙于2004-11-23, 20:19:15发表

QUOTE:

原帖由superzz_0于2004-11-23, 16:22:31发表
[quote]原帖由山人于2004-11-23, 16:15:08发表
过早地去世，才使得信玄的功绩只是拓展武田家的领地，如果他不死，那还真的不好说了。
虽然武田家有点底子，可是能对抗军神上杉，那也不是容易的事。

长尾家是守护代，底子还不如武田家呢，所以后来后方叛乱频频。
武田能当天下人，但是充其量是个大内义兴式的人物。。。。。。。。。

长尾家是守护代，底子还不如武田家呢，所以后来后方叛乱频频

先生真是高见啊，

请问，您知道武田信玄创业时的山国甲斐，其土地面积，石高粮食产量，人口是多少吗？

长尾景虎统一越后时，越后的人口，粮食产量，土地面积是多少呢？

后方叛乱频频只能说长尾景虎的内政用人上乏善可陈，终信玄一生，除了其子义信的叛乱，其家臣的叛乱又有多少？ [/quote]
我认为长尾家叛乱频频的根源就是长尾家不是世袭守护，给人家以借口
也许甲斐的石高和人口要比越后少，但是不要忽视了大金矿啊！
甲斐政局一般还是比较稳定的，因为武田家世代就是甲斐的主人。
而越后本来就是越后上衫家的领土，长尾家篡位，导致人心不稳。
你硬要说叛乱是用人失误我也没办法，双方都没证据尔

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#5

发表于 2004-11-26 22:43 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由q42474112于2004-11-26, 10:37:11发表
武田信玄这些日本的所谓名将们实在是很难说到底有多强

看了看德川三代德川家康北上进攻上衫景胜，走了没多远就经历了尾张甲斐近江，远江，骏河，三河，这无数的赫赫有名的领地

原来这些地方放在地图上都是如此小小的一片
在这样的小地方能有多大蹦跳，真成了澡盆子里的风暴了

在我看来，人才是不分规模的。保护村庄的也能算好汉呢

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#6

发表于 2004-12-11 10:53 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由泡泡飞龙于2004-11-28, 12:24:49发表
我认为长尾家叛乱频频的根源就是长尾家不是世袭守护，给人家以借口
战国时代本来就是 '下克上"的时代，各国的大名中有多少是守护大名？？

也许甲斐的石高和人口要比越后少，但是不要忽视了大金矿啊！
这话倒没错，武田是非常依靠“甲州金”的，不过越后就没金矿了？
何况甲斐是内陆山国，越後可是沿海的哟。

甲斐政局一般还是比较稳定的，因为武田家世代就是甲斐的主人。
政局的稳定，和统治者统治地位的合法继承性不是绝对的关系吧？

而越后本来就是越后上衫家的领土，长尾家篡位，导致人心不稳。
你硬要说叛乱是用人失误我也没办法，双方都没证据尔
长尾景虎后来可是继承上杉的姓氏了哟，连关东统领都名正言顺地当上了。

至于长尾知人善任的水平怎么样，统治区域内频频有人被"寝反"造乱，还不算证据？

你不要以为我不会钻牛角尖，你根本没搞清楚什么是越后上衫，什么是山内上衫，什么是扇谷上衫啊，小朋友不要以为姓上衫就可以了！

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