请教，A≠A可能吗？能想像出这样的情况吗？ - 我思我在


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#1

发表于 2008-9-30 04:15 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2008-6-22 20:40 发表
A=1
A/3=0.33333……
3*A/3=A=0.999999……
1≠0.999999……
A≠A

其实这位仁兄的这种算是不对的，其实从数学的意义上来讲1=0.99999999999999999999999999。。。。。。。。。。

这是一个无限趋近的问题，就如同tg90=1,是一个道理。
至于从理论上来说A≠A是不是存在的，有一些我看的一些说法，当然会有些牵强的。
比方我们设不同的未数一些，我可以设x=7,当然也是可以设X=8，那么是不是X！=X呢？
我们的假定的左边一直是A ，
A与A的比较当然是在相同的情况下进行的，当等左边的数据模型变了的同时，右的模型不变的话，那么右边的A就不是A 啦。
就如同1是不是会出现不等于1的情况呢？
1永远就是1，而不能用一巧妙的方法将其变成1。000000000000000000000000000000000000000000000。。。。。。1，然后再说1不等于1啦。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#2

发表于 2010-12-7 21:06 资料短消息看全部作者

回复 #6 火狐天下的帖子

这位兄台，你还没有理解数学的意义呢！
1=0。999999999999999999999999999。。。。。。。
你直观的看，可能会以为不等，其实是一个等式。
数学当中有两种的观念，一种无限的，一种是有限的。
有很种数学规律的产生，都是建立在无穷大上面的，无穷大只是给我们一种概念，但人的脑子是不可能无穷无穷尽的，所以对于0。999999999这样的无限循环，你永远没有办法知道，1-0.9999999999会等于多少？于是只能用一种无限的规律看待这个数字。1/3+1/3+1/3=1的，难道这个是错啦？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#3

发表于 2010-12-7 21:22 资料短消息看全部作者

回复 #2 stormzhou3721 的帖子

如果真要认真区别哥哥与弟弟的年纪，那么只能是这样的，设哥哥的年龄是A，弟弟的年龄是B，然且再来证明这个命题的真与伪？如果将一个命题事件设为A，那么A就只有真假问题，如果我们不能判定A本身的真假问题，那么A事件不能是一个命题。一个事件，有时是真的，有时是假的，那么这个事件不能算是命题。就好比你比我钱多，这个句子我们就不能算命题。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#4

发表于 2010-12-7 21:26 资料短消息看全部作者

回复 #3 amenamida 的帖子

如果将定义为一个A，那么你不论如何变化，在数学上，A就是你，你就是A。
不存别人任何情况。
数学要做的，就是将现实事件，抽象为数学模型，那么这个模型是不变的，然后对这个模型进行各种逻辑演变，最终就会变成一个现实当中的事件。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#5

发表于 2010-12-7 21:52 资料短消息看全部作者

回复 #5 scarscc 的帖子

这个可不敢赞同。如同你要比的，是一本高数当中的A与一本离散当中的A，那还有什么好比的呢？
比方，我将一个事件比做A，然你将另一个事件也比做A，但你不能用你的A不等同我的A，来否认这个命题。
如果定义域与值域都不相同，如同出现在同一本书当中的同一个题，那么就不应该用同一个字母。至少在高数当中，整数集与实数集，都是用不同字母的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#6

发表于 2010-12-7 22:06 资料短消息看全部作者

回复 #9 颖颖的帖子

后面的东西，我看不太懂！
但你也说到，有很多东西，只能说是偷换概念。
本身来说，在数学里面，有很多的理论与概念都是建立在自身的体系上的。
比方，三角形内角和等于180，这个东西也只是在欧氏的几何原理上的。在黎曼看来未必如此。
康托尔本来以为一切的数学原理都能在集合论上得到印证，但却发现集合论出现了悖论。著名的问题就是理发师问题！
就比方，说3与2.99999999999的问题,如果不认为相等的书当中,那么再定义A等于3的时候,就只能等义B等于2.999999999啦，不可能还用A来定义2.99999999啦。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#7

发表于 2010-12-7 22:14 资料短消息看全部作者

回复 #20 冒牌的帖子

看来兄台是程序的高手啦！
(i++)!=(i++);
这个蛮有意思的啊，
但就我想来，前后的形式一样，但内容却改变啦。
如果换在数学的模当中的话，那么前面这个I++用A代表，但后面这个I++就只能用B代表啦。在后面I已经变化！
那如果，你用I=I+1；然后你再去比较前后两个I是否相同，这个就有偷换概念的味道！

[ 本帖最后由 c273182 于 2010-12-7 22:22 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#8

发表于 2010-12-7 22:26 资料短消息看全部作者

回复 #39 远舟的帖子

但在数学当中就是这样的，tg90。=1；
其实这就是一个无限接近的例子啊。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#9

发表于 2010-12-7 22:34 资料短消息看全部作者

回复 #46 KYOKO 的帖子

0。0。。。。01=0！
这个也是相等的！
零乘任何数是0，左边同样不论乘10的多少次方，都不会得出1来，永远还是0。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#10

发表于 2010-12-10 08:29 资料短消息看全部作者

回复 #82 shicanhui 的帖子

你的话，我还是肯定的。
本身来说，我的话并不严谨。
实际上，在数学里面，就有无穷大与无穷小的概念，这种概念的形成，本身来说，就是一种变化的观念，一旦这种观念，静止不变啦，那么才会给出一个特定的数量来说明。
不论是数列，还是函数，都是如此。只能用变化的观念来说！
对于函数，我们只能说是走趋，越来越接近，无限接近，但不能确切的说是等于某一定数值，因为高等数学主题之一，就是变量，是研安变化行为的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#11

发表于 2010-12-10 08:45 资料短消息看全部作者

回复 #83 颖颖的帖子

哈哈，看来您还是一个高手，我真还没有这么高的理论水平。只是平常无事学过一些。
我的水平，充其量，只不过就是一个略懂毛皮的家伙，但您就是学以致用的人。
数列方面的东西，研究的东西，其实与函数也是一致的，要说的都是一种变化，极限相同的数列，并不能代表这个就是一个数列。代表同一个实数，也并非要说明这个两个数列就是一个数列。只要数列研究的变化不一致，那么我就会认为这两个数列还是有本质上的区别的。
数学模式上的定义，其实与计算机上的定义，还是些区别的。class的定义，在我看来，有时候与数学水平的高低，本身来说，没有太直接的关系！只在于熟练程度罢了。
其实我前面也说过，计算机中定义一个变量，而这个变量的值，是随着程序的不断变化而在变化的。而数学里面，就是研究这种变化的归律，而不会确定到某一个特定的数值上面来说。
高等数学的精髓，就是一个变化。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	c273182 (随风飘过)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	30
编号	292314
注册	2008-9-26
来自	湖南

#12

发表于 2010-12-12 02:28 资料短消息看全部作者

看了您的话，我是受益非浅！
说实在的，您的话当中，有些我还是看得明白，有些就不太懂了，又或者是似懂非懂的样子。
不过，还是要谢谢您的回复，看样子我还是得多多的学习些理论层面的东西，不然要是面对您这样的大家，我想我可是班门弄斧了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！