原帖由
yr12345于2004-02-25, 13:13:15发表
原帖由青蓝于2004-02-25, 12:57:19发表
"且荆州为兵家必争之地,又经过多年战乱,再者曹操也只是占了荆北诸郡,能有多少粮食?"
不说荆州不富论, 单论粮食, 我是真心请教兄台, 荆州如何的多战乱? 如何出现了没有多少粮食的这个结论出来?
这个问题我有必要把我的观点阐述的更明白一点:
我所指的粮少是相对曹操的16万北方部队和荆州6,7万降兵较长期使用的,正方却将问题一步一步曲解.而西凉马超兄却把荆州和益州情况进行类比,这是毫无可比性的.
另外关于荆州战乱问题,官渡之战前刘表一直在进行荆南的平叛工作,这期间又时常和江东的孙氏开战,一直到后来.在刘表平定了荆南之后,成了"带甲十万",但是实际上刘表能够控制的地区也只有荆北.
荆州之富当然远在益州之上
《汉书。地理志》上记载：“楚有江汉川泽山林之饶；江南地广，或火耕火耨。民食鱼稻，以渔猎山伐为业，果蠃蛤，食物常足。故众偷生，而亡积聚，饮食还给，不忧冻饿，”；《水经注》上记载道：“建安十三年，魏武平荆州，分南郡，立为襄阳郡，荆州刺史治。邑居隐（殷）赈，冠盖相望，一都之会也。”荆州在三国前期还是比较安宁、平和的生活环境。这里既未受中原大混战的太大影响，当时的荆州牧刘表，又做出一系列稳定荆州局势的举措，如收降张绣、消灭宗贼、抚和当地较有权势的地主等。经过几年时间，荆州无论从经济上，还是政治上都较于其他各州来得安定、富庶。《后汉书。刘表传》上记载道：“表招诱有方，威怀兼洽，万里肃清，大小咸悦而服之。”受到当时北方各路诸侯的大混战及以上这三方面影响，当时来荆州避祸之人数相当多。卫觊曾书于荀文若道：“关中膏腴之地，顷遭荒乱，人民流入荆州者十余万家”。
作为经济的几个重要条件，人口，土地肥沃程度和受战乱影响等，荆州都不错，而益州虽也土地肥沃，但人口却不足（也就不足百万吧），所以是比不上荆州了（光荆南四郡就超过百万了）。
