标题: 萧峰领养费去向问题?
性别:未知-离线 刘冠章

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发表于 2015-1-26 12:26 资料 文集 短消息 看全部作者
萧峰领养费去向问题?

前几天拜读了一篇分析完颜阿骨打真爱萧峰的奇文,敬佩之余,不禁想到自己曾动过念头要写一篇乔三槐视角的文,把玄慈和乔家之间比如紫云洞乔婆婆接生等暗线都融合进去,可惜后来因为有个细节问题没能解决一直耽搁了。

杏子林中,据智光回忆录记载:

“后来带头大哥拿了一百两银子,交给那农家,请他们养育这婴儿,要那农人夫妇自认是这契丹婴儿的父母,那婴儿长成之后,也决不可让他得知领养之事。那对农家夫妇本无子息,欢天喜地的答应了。”

可知玄慈将周岁的萧峰委于乔家时支付了“一百两银子”的高额托儿费。

“一百两银子”是什么概念?

萧峰七岁时,乔三槐生了一场病,当时“妈妈将家中仅有的六只母鸡、一篓鸡蛋,拿到镇上去卖。母鸡和鸡蛋卖得了四钱银子”

被乔妈妈撕破的邓大夫的新袍子“值得二两银子”(可能有一定水份,姑信之)

萧峰路过铁匠铺顺手牵来的尖刀“得卖钱半二钱银子”

也就是说,根据当时的物价,“一百两银子”可以买到一千五百只母鸡外加两百五十篓鸡蛋,也可以做五十件新衣,当然还可以买到五六百把尖刀。

于是问题来了,从萧峰从周岁到七岁,短短六年时间,乔家是怎样把“一百两银子”花光,以至于乔三槐病重时都没钱抓药看病的呢?

遵从原著也好,合理展开也好,希望能看到诸位坛友的精彩回帖。


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发表于 2015-1-26 15:34 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #3 tiger1970 的帖子

当然很难,现代人要养房养车,古代人需要么?现代人看电影唱K各种消费,古代人需要么?所以说不是这么个比法。

乔家是典型的自给自足的农户,自家有菜园、有枣树、有纺车、自家养鸡下蛋、自家上山砍柴,实在没啥消费项目。

按书中的说法“爹爹勤勉节俭,这把破茶壶已用了几十年,仍不舍得丢掉”,乔家简朴的过日子风格,由此可见一斑了。

何况乔家也不至于只花钱不挣钱吧,如果乔家六年可以花掉一百两银子,那本没有这么多积蓄的其它农户,还怎么生活?


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发表于 2015-1-26 15:36 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #4 白云苍狗 的帖子

这倒是有可能,少林寺治安不好爱丢东西是有着光荣历史传统的,连累到周边农户也经常被盗贼惦记着……
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性别:未知-离线 刘冠章

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发表于 2015-1-27 09:03 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2015-1-26 16:41 发表
因为在嵩山,没有人去嘛,算他们是有100亩土地的自耕农吧,这上面写的是50石,也就是500斗。按上面的每斗约100文,大概就是五万文。宋朝我记得好像是700多文折算一贯,那就是近八十贯。这是正税。
加耗算他20多贯,这就是100贯。
京西路运费几乎等于正税,这个算七成吧,再加70贯,170贯。
人头税三口算3贯吧,杂税啥的估计怎么也要个20几贯。
这样合计这三口之家一年200贯的税收吧。
还是在网上查,大中祥符八年 1600文一两;咸平中800文一两,景德二年不足1000文一两。我们取1000文一两吧,100两也就是10万钱,合计大约1500贯的样子。
七年赋税,一年200贯,七年1400贯----这给的100两银子(1500贯)钱基本交税啦。

在默认8楼数据和算法完全正确的前提下,问题是:“算他们是有100亩土地的自耕农吧”,有这么“算”的么?

咱们先来看看一家农户要实现自给自足需要多少土地,据《飞狐外传》记载:

“这块地只有两亩几分,但锺阿四种菜为生,一家五口全靠着这菜园子吃饭。凤老爷把锺阿四叫去,说给五两银子买他的地。锺阿四自然不肯。凤老爷加到十两。锺阿四还是不肯,说道便是一百两银子,也吃得完,可是在这菜园子扒扒土、浇浇水,只要力气花上去,一家几口便饿不死了。”

考虑到广东水资源丰富、日照充足、每年可耕作时间长,所以农作物单位产量比中原一代更高;再考虑到广东人身材偏矮小,饭量小吃得少,认为锺家虽然人口多但食物消耗总量不高于乔家三口。咱们把锺家自耕田面积翻一番再翻一番,分配给乔家十亩地,总该够了吧!

一百亩地,乔三槐两口子耕得过来么?当年就实现机械化生产了?好吧,就算他耕得过来,十亩地的产量就够自给自足,多余的九十亩地的产量他不会拿去卖么?怎么税收按一百亩计算,收成就不按一百亩计算了呢?抑或乔家居然是大地主,手下还有一群佃户?那他天天收租就够活的很滋润了,还用担心钱够不够花的问题?

总之,“算他们是有100亩土地的自耕农吧”,不能为了凑数而凑数啊……
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发表于 2015-1-27 09:08 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #7 紫炎阳 的帖子

这倒是很有可能,少林寺和尚心黑贪财脸皮厚,送上门的银子理所当然不可不戒的要笑而纳之……
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发表于 2015-1-27 10:27 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #11 hhp19910906 的帖子

按这种算法,打个比方:

管香积厨的僧人向张无忌打量了几眼,忽道:“端阳前后,寺中要多上千余位客人,挑水破柴,说甚么也忙不过来。这个兄弟倒生得健旺,你来帮忙两个月,算五钱银子一个月的工钱给你如何?”
“师父,最好你一个月给我六钱银子,我五钱银子给我妈,一钱银子给我媳妇买花布……”管香积厨的僧人呵呵笑道:“咱们一言为定,六钱就是六钱。”

张无忌月薪6钱,年薪7.2两,合0.45斤,合0.225公斤,合225克,按近期白银价约3.5RMB/g

张无忌年薪才787.5RMB……

即便按2011年4月白银价格高位约10RMB/g,张无忌年薪2250RMB

——————————

难以想象,现代城市人一两千年薪如何生存……

另,北宋、元末和现代度量衡略有区别,但数量级差不多也就不影响结论了

[ 本帖最后由 刘冠章 于 2015-1-27 10:32 编辑 ]
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发表于 2015-1-27 11:06 资料 文集 短消息 看全部作者
回13楼

我本不想超越金书范围讨论问题,所以举了个金书现成的例子,你说的也有道理,时代差异较大,这个例子举得并不十分贴切。

然则唐初的例子就合适么?如果我没记错,历经隋末战乱,唐初的均田制是在人口锐减,土地大片荒芜的社会背景下实施的,后来废止了。如有可能,还是找北宋的例子来辅助说明吧。

然后再回到之前的问题:如果8楼数据和算法完全正确,当时一家自给自足型农户确实六七年就要纳一百两银子的税,那么除去乔家这个特例(因为他家的一百两来自外界资助),其他本就没什么积蓄的农户,该怎么生活?

回14楼

不是我要这么算,而是我按11楼的逻辑随便举个例子算一算,验证按这种逻辑得到的计算结果是否靠谱
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发表于 2015-1-27 11:14 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #15 feiyue1206 的帖子

这种可能性也是有的

三郎应该还记得,上次我论证陈友谅说谎引发灵蛇岛矛盾时,比较充分的分析了陈友谅说谎的利弊

然则智光在这里说谎,又有什么好处呢?也未免太对不起他“万家生佛”的光辉称号了。

要说是道听途说,他毕竟是当事人之一啊。
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回复 #18 tiger1970 的帖子

于是综上所述,我认为老虎的“纳税光荣说”,基本上能够自圆其说,可以作为一百两银子可能去向之一。
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发表于 2015-1-27 12:08 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 促织 于 2015-1-27 11:40 发表
老牛居然复活啦!

“臭和尚,无崖子一身武功,他不散功,怎么死得了?一个人要死,便这么容易?”

——天,35
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发表于 2015-1-27 16:32 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2015-1-27 14:29 发表


总之,兰州也是在找一个合理的逻辑吗

此言得之,这事没有标准答案,但凡能自圆其说的逻辑,都是好的

说不定真相其实是光荣纳税20两、治病花掉20两、被贼偷了20两、再捐献少林寺20两香火

剩下20两,大概是因为萧峰小时候学习成绩不好,乔三槐为了让他能上重点学校,托人给他改了少数民族户口呢
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