原帖由 醉眼轻凝望 于 2010-1-15 10:39 发表
顺便和阁下说一下本人认为老许排在张飞和赵云之上的理由(不求阁下认同)
1.张许:张许两人在演义中直接交锋3次。除了醉酒被张飞伤那次,还有火烧新野时因中计败退过程中遇到张飞短暂交锋后不敢恋战而走,还有就是在赤壁败退在疲惫,饥饿,无装备的情况下迎战。可以说,这三次交锋都是对老许极其不利的情况下,对于两人武力对比没有任何意义。
而我判断两人武力高下从两个方面:一是面对吕布的表现(以罗本为依据),张飞已经呈现明显败相,矛法散乱。虽然交锋回合没有确定,但胜负已分。而老许和吕布是结结实实20回合不分胜负。曹操虽然派人群殴,但只能说明老许一人无法胜吕布,但无半点下风,更别说败相了。也就是说,在一定时间内,张飞已败相(事实);老许则是平,当然可能交锋时间比张吕短,但无法判断老许在如张吕战的同样时间内肯定会败。一个是事实,一个未知。许稍稍高过张是有这份可能性的。
二是许张多次直接交锋,而每次老罗都安排在对老许极其不利情况下张飞才能占些便宜,说明在老罗心目心目中,张飞在正常情况下根本无法打败老许。而老许在不利情况下张飞多次交锋(无败绩)的情况下,在汉中敢于主动护粮战张飞,说明其对于两人武力对比有信心,战前也敢于饮酒。当然,如果阁下也和很多贬许者说老许喝酒是为了壮胆或者借酒浇愁的话,就没有讨论的意义了。
2.赵许。以罗本论,两人在汝南直接交锋30回合不分胜负,看似差不多。但在演义中,老许是长途跋涉,赵云是以逸待劳。这只是其中一小方面。更重要的是基本上曹操看所有的一流以上高手交锋的时候都有一定表示(如张合,徐晃)。而赵云能在30回合内和手下第一高手老许战平,应该很惊叹。但曹操却无任何表示,说明这30回合中,赵云没占半点便宜,甚至可能下风。所以曹操没有对他留下印象。直到长坂坡才重新认识赵云实力。
醉眼兄,有些不同见解,万望莫怪!
1、张许:
就算那4次(加上长坂坡那次)都是因为客观原因许褚失利,我们姑且不算。这也只能说明许褚可能不在张飞之下。
但是你拿对比吕布举例来认为张不如许,个人认为不公允,关键是张飞和吕布打了不止一次,尤其是后面那次一百回合不分胜负,甚至在嘉靖版中有占上风的迹象。拿武力初期还在成长时候的张飞武力拿出来比较个人认为至少对张飞是不公平!
个人认为至少不能用这两个例子来说明许褚强过张飞!
2、赵许这个例子过于牵强,只能说以逸待劳的赵云在30回合没占到可能带有疲劳的许褚什么便宜,但这并不能说明许褚就在赵云之上。
至于曹操没有发出什么感叹,那也算不了什么,因为武斗在三国里面到底是次要的东西,曹操发出感叹并不是一定的模式!
由于两人后来再未正面交手(按嘉靖版)。他们的高下只能靠其他间接参照人物来比较。
个人意见,至少不能从这个例子说明赵云不如许褚!