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emony007 (Eymon) 组别 校尉 级别 后将军 功绩 14 帖子 1429 编号 287111 注册 2008-7-17 来自 广东 家族 轩辕学院

#1 发表于 2008-7-23 01:02 资料 文集 短消息 看全部作者 说唐排名争议及解决 说唐排名争议及解决 在《说唐演义全传》中非常明确提到好汉定位有： 第一条好汉：李元霸，李渊之四子，被炀帝封为赵王 第二条好汉：宇文成都，宇文化及长子，隋天保将军 第三条好汉：裴元庆，裴仁基三子，瓦岗寨天保将军 第四条好汉：雄阔海，绿林人物，伍云召的结义兄弟 第五条好汉：伍云召，隋时官封侯爵，后自称忠孝王 第六条好汉：伍天锡，绿林人物，伍云召的族弟 第七条好汉：罗  成，罗艺之子，降唐后封为越国公 第八条好汉：杨  林，杨忠胞弟，靠山王。 第九条好汉：魏文通，隋潼关总兵 第十六条好汉：秦琼，字叔宝，降唐后封为护国并肩王，天下都督大元帅 第十八条好汉：单雄信，绿林人物，王世充处为驸马 有争议的是第十条好汉、第十一条好汉： 也就是尚师徒（隋临潼关总兵）、新文礼（隋红泥关总兵）两人 缺12、13、14、15、17五人。 下面我来分析分析，在此之前我得说明，一切基于68回《说唐全传》原版，不能拿《兴唐传》、单田芳老师的《隋唐演义》等评书来评，因为那些评书是完全不同的排名（或者排名相似，但实战与排名无关），核心是大幅度降低说唐头3位好汉的实力以及不同程度地拔高罗成和秦琼的实力以及增加一些×猛、×老等人物   尤其是象《兴唐传》这样的评书，把李元霸和宇文成都说成只有力气武艺不怎么样的角色，给大多数人说唐迷一种错觉好像说唐只是一种力气排名。其实书中大量证据显示说唐排名是一种综合实力排名，而且武艺技巧占很大比例。比如：第11（？）新文礼200斤重铁方槊比第5伍云召160斤枪还重。 这么说吧，不算力气，光算武艺，有不少证据显示李元霸也是第一！宇文成都第二！ 我们先谈谈有争议的10、11条好汉排名。66回《说唐》精简版明确提出10尚师徒、11新文礼； 但原版中可发现不同的信息，首先在9魏文通死前书中明确10尚师徒，但在魏文通死后尚师徒还在的情况下却突然提到新文礼从后上升到第九，那就间接说10新文礼，而通篇原版没有提及新文礼是11条好汉。 这到底是怎么回事？如果不是作者笔误，那就有两种可能： 1、原来排位10尚师徒、11新文礼，由于4宝大将尚师徒枪马是有武功加成的，他刚刚失去宝马呼雷豹和宝枪提炉而没了武功加成，综合实力就比不上新文礼了； 2、从原文中新文礼两次大战第三条好汉裴元庆，从半招惨败到徒步前后抵挡裴元庆2锤可看出此人武打学习能力非常强，可能这时候他的实力已经超过尚师徒跃居第十； 见原文：①【新文礼把铁方槊一举，照顶门盖过来。裴元庆把锤往上一擎，当的一声响，把铁方槊打断了一节。新文礼叫声：“啊呀！”震开两只虎口，带转骆驼，没命的跑了。裴元庆推开抓地虎，随后赶来，照着马尾一锤，打中金睛骆驼后屁股，打得如酱一般。新文礼扑通一声，跌下水去了。】 ②【当下元庆出营，抬头一看，见就是前日杀败的新文礼，举锤便打。新文礼挡了一锤，回身便走，拽开大步往南飞奔。裴元庆的马快，看看追近了，新文礼又挡了一锤，且战且走，引进了庆坠山，直抵窟中。】 所以我认为综合两人在说唐中从南阳关到霓虹关的综合表现，前期10尚师徒、11新文礼，后期9新文礼、10尚师徒（魏文通已死），综合排名是两人并列第十！   至于宇文成都和裴元庆的高下，我的观点2人是一个档次，宇文武艺高出裴元庆不少，裴元庆力气稍微大一些，宇文成都综合实力略高一些。 至于详细论述， “孤狼在途 ”相关的精彩描述论证： http://www.xycq.net/forum/thread-102417-1-1.html 在说唐中，有不少高手并没有参与排名，他们的实力在与6伍天锡——18单雄信之间，我按实力大档次先列一下，看能不能放入那6个空位（因为尚师徒和新文礼并列第十那就有6个空位）： 1、 曹延平、鳌鱼（琉球国太子、日本国驸马）、罗艺、贺若弼； （实力在第七条好汉罗成上下） 2、韩擒虎、 梁师泰、 刘黑闼、萧摩诃（南陈大将）、伍保（手使一个240斤大锤，只有力气，比宇文成都都大，不会武艺，只会乱打） （实力在尚师徒、新文礼上下） 3、尉迟恭、邱瑞、殷岳、铁木金（突厥大将，3、4合败王伯当）、司马超、麻叔谋、华公义、朱伍登、秦彝（秦琼的父亲）、程咬金、盖世雄、柴绍 （实力与第十六条好汉秦琼相近） 第一档次人物4人， 1、由于武功太高； 2、身份特殊： 鳌鱼（琉球国太子、日本国驸马）、 罗艺、贺若弼（属于前朝大将，本朝露面不多） 再加上7——9没有空位了，所以不参加排名，不过可以分析出他们的大概位置： 曹延平：2次轻松打败8杨林，只是大意才丧生，实力在6伍天锡、7罗成（打杨林不轻松）之间：大约位置，6.5 鳌鱼：一锤打败程咬金，杨林斗程咬金头3招被打得手忙脚乱，然后3招赢了。所以鳖鱼位置比曹延平、罗成（也是一招败程咬金）低一丝（技巧不够），大约位置，7.5 罗艺：由于不敢与杨林交手（武艺不会高于杨林），自然比不上儿子，大约位置，8.5 贺若弼；初隋大将，实力与罗艺差不多，但出了一场战，大约位置，8.5   第二档次：韩擒虎、 梁师泰、 刘黑闼、萧摩诃、伍保 由于尚师徒和新文礼并列第十，空出11，所以在这几位中有11——14四个名额，剩下两个空位给第三档次人物；（因为第十五条好汉的位置估计要给尉迟恭的，所以这里只留下4个名额） 韩擒虎：与5伍云召大战10个回合，只不过有2个回合水分（因为伍云召手下留情），比尚师徒略低，排名11； 刘黑闼：可以硬顶7罗成10几个回合，秦琼可是一个回合就败了，排名，12； 原文①【罗成耍的一枪就刺过来。刘黑闼大怒，挥动手中大刀接战。当下二人一个枪挑，一个刀砍，这一场好杀，二人大战十余合，那刘黑闼看看招架不住。】 ②【叔宝当下提枪在手，使个势子，耍的一枪，刺将过来。罗成把锏将枪一迎，叔宝几乎跌了一跤，那枪杆却撞在金鱼缸上，哄的一声响，把那缸打得粉碎。】 梁师泰：一个回合败单雄信，挡住6伍天锡2个回合，比秦琼强多了，但技巧可以看出不是十分高明，所以在刘之下，排名13； 伍保：力大无穷，有速度，但是没有学过武功，只会乱打，打得好他能打跑宇文成都，打不好，很多武将都能杀了他，我认为在他前面的18位仁兄能被他大锤碰一下至少不会人马都被打成肉酱，但在他以后排名的仁兄无论武艺多高，不小心碰上他的240斤大锤很可能没命了；所以排名，14； 萧摩诃：顶住贺若弼20回合估计能与12刘黑闼不相上下，但他是南北朝人，加上战例太少，所以不参加排名。   第三档次人物： 尉迟恭、邱瑞、铁木金、司马超、麻叔谋、殷岳、华公义、朱伍登、秦彝、程咬金、盖世雄、柴绍 由于人物比较多，而且只有两个名额，（注：由于书中所言，单雄信必须是第十八条好汉，不管他多差，当然我所列举的人物都比他强），所以我们先用排除法： 1、  秦彝，秦琼之父，比儿子少一点罗家枪法，实力应该差不多，由于14、15、16实力差不多，大约位置，16.5，因为是南北朝人，不参加排名； 2、  盖世雄：顶住秦琼3、40回合，加上暗器加成，实力在单雄信之上，大约位置，17.5；达不到17，所以没名额了； 3、  邱瑞：与秦琼打平手，且有绝招，但出场不多且为隋初人物，所以不参加排名；大约位置，16； 4、  殷岳、华公义：都与秦琼打平手且都死于叔宝的‘杀手锏’之下，影响力不够，所以也不参加排名；大约排名，16.5；（注：华公义轻松打败史大奈使其无缘排名榜） 5、  铁木金、司马超、麻叔谋，他们都有一个相同的参照物：第五条好汉伍云召！铁木尔2合死于伍云召枪下，麻叔谋顶住伍3、4合，司马超略胜麻叔谋（8个回合死于11韩擒虎刀下，秦琼也当不过10尚师徒10个回合），所以3人略胜秦琼，但出场太少，所以也没法排名；大约位置：铁木尔（15.8）、司马超（15.2）、麻叔谋（15.5）； 6、  尉迟恭：名气很大，与秦琼并列为双门神 ①、打单雄信的轻松程度（1、2回合）居然与第九条好汉魏文通（一连5、7刀）相似； ②、对付程咬金著名的三斧头只是略处下风；老程的三斧头连8杨林都吃了大亏 ③、顶住罗成2回合（强过秦琼），被伍云召一拳打翻但能挣扎； ④、与秦琼、朱伍登直接交手都是平手。 所以尉迟恭排名：15 7、  朱伍登：伍云召之子，在唐初影响力甚大，与秦琼、尉迟恭都打平手，但接老程3斧头时过于狼狈，所以排名17； 8、  程咬金：说唐系列小说中贯穿前后的大人物，3斧头名扬天下，可惜第四下就不行了；所以给他一个拍名，X： ①、对排名榜人物： A、对第八条好汉杨林：【咬金不分皂白，举宣花斧照杨林头上劈来。杨林大怒，把囚龙棒一架，咣的又是一斧，当当当一连三斧，把一个老大王砍得盔甲歪斜。】 B、   第十尚师徒不敢出战； C、  15尉迟恭略处下风； D、  17朱伍登：【朱登见咬金一斧劈来，忙举手中银枪叮当一架。程咬金当的又是一斧砍来，朱登叫声：“啊唷！好一员猛将！”说未完，当的又是一斧。一连三斧，把朱登劈得汗流浃背，说声：“好厉害！”却待要走，不道第四斧就没力了。】 E、   18单雄信：【雄信便把金顶枣阳槊一举，拦头就打。咬金把斧一架，架过了槊，当当的连砍两斧，雄信急架忙迎，哪里招架得住？一张青脸泛出红来，好似酱色一般，盔歪甲裂，叫声：“好家伙！”回马忙走。】 ②华公义、马三保等名将都在老程三斧头下吃了亏！ 所以给他一个拍名，X： 所以说唐总排名： 第一条好汉：李元霸 第二条好汉：宇文成都 第三条好汉：裴元庆 第四条好汉：雄阔海 第五条好汉：伍云召 第六条好汉：伍天锡 第七条好汉：罗  成 第八条好汉：杨  林 第九条好汉：魏文通 第十条好汉：尚师徒、新文礼（并列） 第十一条好汉：韩擒虎 第十二条好汉：刘黑闼 第十三条好汉：梁师泰 第十四条好汉：伍保 第十五条好汉：尉迟恭 第十六条好汉：秦琼 第十七条好汉：朱伍登 第十八条好汉：单雄信 第X条好汉：程咬金 [ 本帖最后由 emony007 于 2008-12-19 10:03 编辑 ] 本帖最近评分记录 ylh2004 2008-7-24 12:39 +50 奖励 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2008-7-23 01:06 资料 文集 短消息 看全部作者 再排一次说唐总排名： 第一条好汉：李元霸 第二条好汉：宇文成都 第三条好汉：裴元庆 第四条好汉：雄阔海 第五条好汉：伍云召 第六条好汉：伍天锡 第七条好汉：罗  成 第八条好汉：杨  林 第九条好汉：魏文通 第十条好汉：尚师徒、新文礼（并列） 第十一条好汉：韩擒虎 第十二条好汉：刘黑闼 第十三条好汉：梁师泰 第十四条好汉：伍保 第十五条好汉：尉迟恭 第十六条好汉：秦琼 第十七条好汉：朱伍登 第十八条好汉：单雄信 第X条好汉：程咬金 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2008-7-23 09:18 资料 文集 短消息 看全部作者 最简单的解释就是笔误，因为小说本来就是比较粗糙。 魏文通死时，李元霸还没出场。尚师徒排第十，是没有考虑李元霸的排名。 犹如宇文成都开始也说因李元霸未出世，是第一条好汉。尚师徒实际应该是第十一。 两个人肯定是两个名额，并列这种情况在古代小说里也基本不可能出现。 ____________________________________________________________ 这种思路倒比较新颖！ 其实我也知道笔误的可能性最大，但如果都这样，我们岂不失去了不少乐趣！ 并列第十只是我根据战场分析提出来的一种说法，当然按小说家的习惯是不大可能并列的。 [ 本帖最后由 emony007 于 2008-8-2 20:02 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#4 发表于 2008-7-23 10:14 资料 文集 短消息 看全部作者 王伯当武功太差了！ 见原文：【突厥者英王手下大将铁木金，使一条一百斤重的铁棒，拍马而出。大喝道：“我来也。”两下交锋，不及三四回合，王伯当抵挡不住，败回本阵。 伍云召拍开马，举枪照面一刺。铁木金将棒一架，伍云召把枪逼开棒，又是一枪，刺中心口。扑通一交，跌下马来。复一枪，结果了性命。】 从这两场单挑和我前面的分析可以看出王伯当与有排名的好汉差距有多大！ [ 本帖最后由 emony007 于 2008-8-2 20:03 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2008-7-23 10:27 资料 文集 短消息 看全部作者 秦琼有一些虚名 从我前面的分析和说唐中的例证可以证明尉迟恭是强过秦琼的，实际上他们直接交锋是平手！只不过秦琼有一些虚名使他一直以为自己强过尉迟恭（比如在薛仁贵征东里他就当着尉迟恭和唐太宗的面说自己曾大败尉迟恭，只不过他地位高尉迟恭没好意思反驳，结果老秦来劲了要比举东西，结果丢人丢大了，搞得吐血再也没起来过） 秦琼最大的虚名是在四平山与李元霸磨了40回合，老秦还经常拿这挂在嘴边，不知底细的人还真给他吓到，比如第六条好汉伍天锡；老秦自以为是还搞到外国去了，结果自信满满地去挑战北番大帅左车轮，结果被人家打得屁滚尿流！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#6 发表于 2008-7-23 10:38 资料 文集 短消息 看全部作者 僧多粥少啊！ 说明梁师泰的分量不轻，所以很多评书都将他列入好汉之列，不过我经常看到的，还是梁师泰是四猛之一的说法较多，只有游戏说他是第15条好汉，不过游戏感觉也排得合情理。 —————————————————————————————————————— 我已将梁师泰排到13，不错吧！ 还有以上几位朋友把王伯当等人列入排名，那我上面列出的人物多达21人，而且个个是实力超群之辈，但只有6.5个名额（还是我加了1.5个），也就是有14人上不了排名榜，他们岂不要找我算帐！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2008-7-23 11:46 资料 文集 短消息 看全部作者 冒牌镇远侯大人，上面所言神话传说只是表明黑煞神高继能比不上猪八戒手下大将左天蓬大将（其实善本提及是‘左天蓬大将’而不是‘左天蓬大帅’）。另外善本在这段秦琼的兵刃重量是130斤而不是180斤；当然我也是正好有上辈传下来的失传的善本才知道，善本对照《说唐合传》版本有7处不同，其中你引用的这段就有这2处。 承你所言，1、秦琼打尉迟前吃了点亏，但我们无法从文中直接得出由于吃了亏对战局影响有多大，因为他们作战时间不长！所以只能从间接方法来分析。 请看下一段【秦叔宝的呼雷豹也跳过去，那尉迟恭拍马竟奔秦王，叔宝也拍马顶住尉迟恭尾后。三人一路赶到一山，名黑雅山。马三保、殷开山、刘洪基、段志贤、盛彦师、丁天庆、王君起、鲁明月八将远远望见尉迟恭追着秦王而来，即一齐出马来战尉迟恭。尉迟恭使开丈八蛇矛，逼得那八将如走马一般。正战之间，却有宋金刚令箭到来，叫尉迟恭即刻回关听差，不得有误。尉迟恭得令，只得去了。秦王带转马头回关去了。】 你看这一段以表明秦琼在众将处下风的情况下没有参战，实际上他吃的暗亏以及使他无力参战了，只能在旁边看！这简介说明秦琼吃的暗亏的情况下为维持平局已经透支了体力和精力，这实际上也反推出两人正常交手也是平手！ 所以只能用间接法来分析两人高下！ 2、罗秦一战， 首先，兵刃被打出去露出大空门且重心不稳那基本就是败了； 其次，表兄弟两人一起互传武艺有一段时间了，他会不知道表弟力大无穷（而且书中所言，罗成由于经常出征北番，名气很大）；只不过他是没法用技巧化解！尉迟恭为什么能多顶一下，因为他力气上能硬顶一下才迫使罗成用技巧，这就是细微的差别。 第三，从在罗成之下的杨林、魏文通对秦琼3次对阵也可以推出一个回合败秦琼的合理性： 【杨林把囚龙棒一举，当的一棒。叔宝把虎头枪一架，当的又是一棒。叔宝尽着平生的气力，哪里招架得住？双膝一夹，回马就走。】 【这靠山王益发大怒，举起囚龙棒就打叔宝。那叔宝忙举双锏招架，被杨林一连七八棒，把叔宝两臂震得酸麻，拦挡不住，回马便走。】别忘了杨林是两条棍，所以这只是2个回合之内 【魏文通大怒，当的又是一刀。叔宝一连架过了几刀，抵敌不住，回马便走。】 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#8 发表于 2008-7-23 11:52 资料 文集 短消息 看全部作者 苏州评弹的《说唐》还有一种十三条好汉的排名系列： ———————————————————————————————————— 能不能介绍一下哪有这种版本的书下载，我非常感兴趣！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#9 发表于 2008-7-23 12:07 资料 文集 短消息 看全部作者 《说唐》里并没有很严密的实力体系，用这种间接分析得出的结果恐怕不怎么不靠谱。 ———————————————————————————————————— 我也认同，不象三国一流战将之间正常情况下除了颜良20回合败徐晃全部是平手，所以三国武评家可以拼命抠字眼，分析环境，充分发挥YY能力，得出一大片不同的结论。 至于这本书，还真没有什么更好的方法！因为各人实力差距太大，好像有时变数太多！ 只是好玩而已，不必认真！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#10 发表于 2008-7-23 14:51 资料 文集 短消息 看全部作者 我有同感！ 俺对间接法向来是不以为然的，尤其还是这种没什么逻辑的书。 —————————————————————————————————— 冒侯爷，我也曾经被这种间接法搞得头晕脑胀，尤其是与三国那些武评家们。比如“太史慈斗孙策时带的那名无名小将是三国第一高手；根据刘备的听力断定刘曹汝南大战中赵云一人就打败许褚、李典、于禁三员大将等等等等” 其实如果不是为了好玩，有一件事就可以反驳，就是体育比赛的联赛制，相互之间的胜负以及相生相克太多了，因为其中的变数太多了，只能用综合积分法来算，如果用间接法来分析，那可热闹了！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#11 发表于 2008-7-24 10:29 资料 文集 短消息 看全部作者 回合数的实际含义 孤狼兄，终于出现了！不好意思，提前窃取了你的部分风采！ 其实你那文章是我看到的最精彩和客观的《说唐》评文，可惜我看到该文有点晚，不然我可以提供更多一些资料给你！ 下面我想解释一下古典小说中回合的概念： 1、1回合=2照面    大家都可以接受吧，也就是说两马进行两个冲锋； 2、在这些高手当中，有的动手很快，如果出现“一连**下”的字眼往往会被误解为**回合，实际上很多评书中提及‘一马三下、四下’的概念，（这些往往来自于民间武术传说，真实性很高），尤其是如果使用双手兵器的更加不止这个数。所以我认为只要出现“一连”这样的字眼，我们基本可以取一个中间数一照面=3下，也就是一回合=6下。 就好象上面我提及的杨林、魏文通对秦琼2次对阵 A、【这靠山王益发大怒，举起囚龙棒就打叔宝。那叔宝忙举双锏招架，被杨林一连七八棒，把叔宝两臂震得酸麻，拦挡不住，回马便走。】实际上是2个回合（现在还无法证明杨林是两根棍一起使用还是有单棍，否则就是一个回合）。 B、【魏文通大怒，当的又是一刀。叔宝一连架过了几刀，抵敌不住，回马便走。】从叔宝回马的字眼看出这也是两个回合左右。 C、魏文通打败单雄信是一连五七刀，按一回合=6刀的概念，也就是约一个回合，否则比较难解释尉迟恭也是一个回合败单雄信！ 还有许多类似的例子望孤狼兄以及各位朋友借鉴！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#12 发表于 2008-7-24 15:30 资料 文集 短消息 看全部作者 从《隋唐演义》中倒的确看出来秦琼比尉迟恭厉害一丝丝，加上《兴唐传》等好几本评书都有这个看法，看来民间传说中是这个趋势！ 我只是从《说唐》书中两人参与的不同战斗分析出尉迟敬德比秦叔宝高一丝丝，至于《说唐》中作者本身所说的话，有时是做不得准的！ 1、例如说岳中作者有曹宁比陆文龙还狠的言语，但实际战绩还是比不上陆文龙。 2、说唐后传中有安殿宝比盖苏文厉害万倍的言句，实际上只是略胜一点。 就阁下所言，本书的确逻辑性不太强，有时前面说了就忘了后面。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#13 发表于 2008-7-24 20:13 资料 文集 短消息 看全部作者 如果把秦琼的名额拿掉？ 逍遥兄，我又发现一个可以扣的字眼，秦琼书中称是“隋唐16条好汉”，而其他人号称“隋朝第**条好汉”，那么如果按这思路以及你所提及唐朝建立以后的不排名的原则，当把秦琼也拿掉后，那我的 非外国大隋朝好汉排名 第一条好汉：李元霸 第二条好汉：宇文成都 第三条好汉：裴元庆 第四条好汉：雄阔海 第五条好汉：伍云召 第六条好汉：伍天锡 第七条好汉：罗  成、曹延平（并列） 第八条好汉：杨  林、罗艺、贺若弼（并列） 第九条好汉：魏文通 第十条好汉：尚师徒、新文礼（并列） 第十一条好汉：韩擒虎 第十二条好汉：梁师泰 第十三条好汉：伍保 第十四条好汉：司马超 第十五条好汉：麻叔谋 第十六条好汉：邱瑞 第十七条好汉：殷岳、华公义（并列） 第十八条好汉：单雄信 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#14 发表于 2008-7-24 23:00 资料 文集 短消息 看全部作者 说唐是怎么评论《隋唐两朝志传》三鞭换两锏的故事的：【那小说上却说三鞭换两锏，是打背心的。叔宝二锏重一百三十斤，尉迟恭的鞭重八十一斤，就是一根铁柱打下去，也要打个缺儿，何况身体乃精血所成，岂有此理？】 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#15 发表于 2008-7-26 00:13 资料 文集 短消息 看全部作者 《说唐》里的三鞭换两锏的故事最为平平无奇，但情节紧凑一环扣一环，个人反而觉得是最合理的一个。 _______________________________________________________ 对！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#16 发表于 2008-7-28 10:41 资料 文集 短消息 看全部作者 如果让李四和李十三打一场...... 如果让中国古典小说史上凡人中最强的两个家伙跨越时空单挑一场，那多有意思！ 两人都是四象不过之力，李元霸双锤800斤，李存孝比燕过虽未提及重量，但被他一招就击败的铁枪王王彦章枪重480斤，估计象比燕过这种长重兵器大约也有800斤！两人一样武艺高强，一样不畏天地！ 估计两人交手是方圆十里要清场，进入这个范围估计会被两人兵器撞击产生的巨大声响和冲击波震死！ [ 本帖最后由 emony007 于 2008-8-5 09:50 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#17 发表于 2008-7-28 15:36 资料 文集 短消息 看全部作者 大唐秦王词话 中这一段主要轮廓倒是与说唐差不多，继续啊，冒牌大人！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#18 发表于 2008-7-28 21:47 资料 文集 短消息 看全部作者 秦琼射雁 在说唐中还提及秦琼射雁时是自己的功夫来反驳隋唐演义中说罗成帮了一下忙！ 这都说明说唐是在战争方面是集几本书而大成！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#19 发表于 2008-7-28 23:14 资料 文集 短消息 看全部作者 《兴唐传》似乱实真 兴唐传故事是不怎么地，武打排名混乱，但实际上更加符合实际情况，就好象今天的足球联赛一样，出现什么的战况都不出奇，也就是说冷门迭爆！ 其实兴唐传武术描写更象近代的比武，比如说抓兵器必须虚着握，使用兵器的实用技巧我就从中学到不少！不但在兵器上，比如体育用具上也一样，打网球、兵乓球都是这样，这样往往能彻底放松！ 可以这么说，兴唐传是把说唐从半空中拉回了大地，虽然有时我不喜欢！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#20 发表于 2008-7-29 21:26 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #54 逍遥轩 的帖子 说唐在我心目中就好象神话中的武功，充满了神秘感！ 而兴唐传中的武功就好象我们平时看武术比赛所用的非常普通的套路，虽然实用，但对于小说来说，就失去了神秘感，这是比较失败的。 比如我开始看兴唐传第一部时，发现其中招式精奇，而且第十六条好汉秦琼就达到这水平，一下子就把我的兴趣勾起来了，可看下来我发现该书武艺根本就不安排名来，秦琼就是头几位，我象吃了只苍蝇一般！一点兴趣也没有了，可惜书也看完了！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#21 发表于 2008-8-1 10:42 资料 文集 短消息 看全部作者 响马传 我个人认为陈青远老师的《响马传》是评书中相对没有对说唐武将体系破坏那么大的小说，个人认为该书比单田芳老师的《隋唐演义》还要好看一点，就是名气没有那么大而已！ 书中增加了说唐中没有但书迷比较感兴趣的战例比如：伍云召和罗成的单挑，可惜被罗成的侄子打断了！ [ 本帖最后由 emony007 于 2008-8-5 09:54 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#22 发表于 2008-8-1 14:08 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #58 ylh2004 的帖子 对，尤其《水浒传》中以下这段，太精彩了： 【那孙立的金枪，神出鬼没，寇先锋见了，先自八分胆丧。斗不过二十余合，寇先锋勒回马便走，不敢回阵，恐怕撞动了阵脚，望阵东北而走。孙立正要建功，那里肯放，纵马赶去。 寇先锋去的远了。孙立在马上，带住枪，左手拈弓，右手取箭，搭上箭，拽满弓，觑着寇先锋后心较亲，只一箭。那寇将军听的弓弦响，把身一倒，那枝箭却好射到，顺手只一绰，绰了那枝箭。孙立见了，暗暗地喝采。寇先锋冷笑道：“这厮卖弄弓箭。”便把那枝箭咬在口里，自把枪带在了事环上，急把左手取出硬弓，右手箭搭上弦，纽过身来，望孙立前心窝里一箭射来。孙立早已偷眼见了，在马上左来右去。那枝箭到胸前，把身望后便倒。那枝箭从身上飞过去了。这马收勒不住，只顾跑来。寇先锋把弓穿在臂上，纽回身且看孙立倒在马上。 寇先锋想道：“必是中了箭。”原来孙立两腿有力，夹住宝镫，倒在马上，故作如此，却不坠下马来。寇先锋勒转马要来捉孙立。两个马头，却好相迎着，隔不的丈尺来去。孙立却跳将起来，大喝一声：“不恁地拿你，你须走了！”寇先锋吃了一惊，便回道：“你只躲的我箭，须躲不的我枪！” 望孙立胸前心力一枪搠来。孙立挺起胸脯，受他一枪。枪尖到甲，略侧一侧，那枪从肋罗里放将过去。那寇将军却扑入怀里来。孙立就手提起腕上虎眼钢鞭，向那寇先锋脑袋上飞将下来，削去了半个天灵骨。】 [ 本帖最后由 emony007 于 2008-8-5 09:55 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#23 发表于 2008-8-1 15:06 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #60 沙加1110 的帖子 受教了，真的比较精彩，很想看，但又怕不是普通话看不懂！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#24 发表于 2008-8-2 19:43 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #62 逍遥轩 的帖子 请问阁下，这些苏州评话有没有与诸如罗通扫北、薛仁贵征东相关联的续书！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#25 发表于 2008-8-4 17:54 资料 文集 短消息 看全部作者 凡人中的强人！ 在所有的古典小说中，敌方只要有法术的人（比如放法术飞刀、迷人魂等等）出阵，己方那些出尽风头的强人往往下场非常悲惨！ 在我印象中只有两人能够直接对抗这些神人或半神人：李元霸和黄天祥！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#26 发表于 2008-8-4 22:44 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #66 沙加1110 的帖子 李元霸也没对上过异人，对上一样是没辙。 —————————————————————————————— 虽然李四没碰上过异人，但在后面的古典小说如《月唐演义》中孙膑老祖提及这些法术飞刀等低一级的法宝对李元霸是没用的，他能把方圆一里范围内非高级法宝在发功前打碎。所以说他和黄天祥对低档次的法宝和法术是能够提前判断抢先出手破掉的。 当然，对于中档以上的法宝，两人就没辙了，黄天祥被俘而死，李元霸被闻太师轻松秒掉！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#27 发表于 2008-12-19 10:22 资料 文集 短消息 看全部作者 说唐系列小说知名程度 近来我调查了一下隋唐之交说唐系列小说（评书）知名程度： 1、《隋唐演义》（单田芳）—评书 2、《说唐》（精简版）—小说 3、《兴唐传》—评书 4、《响马传》—评书 5、《说唐全传》（全版） 其实，研究说唐排名，应该以《说唐全传》（全版）为核心，但是偏偏他的知名度最低，这也是个麻烦事！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#28 发表于 2009-4-1 11:58 资料 文集 短消息 看全部作者 从这些小说的整体实力排名 《说唐全传》（全版）>《说唐》（精简版）—小说>《响马传》—评书>《评话隋唐》>《隋唐演义》（单田芳）—评书>《兴唐传》—评书 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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