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sznsy35 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 192 编号 287092 注册 2008-7-17

#1 发表于 2014-7-24 18:53 资料 短消息 看全部作者 回复 #6 zyp2815 的帖子 既然这里是mod作品交流区，自然可以畅所欲言，只是个人角度地说，你的建议有些没有建设性，有些又不大合理。作为可以一直放暑假的职业，我就闲着说着玩玩吧。 1.战场形象问题。所有战场形象都不是凭空产生，需要大量有兴趣有技术的人去画。画出来，根据兵种设计你还得找有没有合适的。所以，要么楼主多画画，造福别人。不然说了也并无用处。虽然精美形象越来越多，也难以填补，不是制作者不愿意精美形象，有些确实无能无力。至于你的色系理论，个感理解不能。 2.剧情问题，很简单，每人心中都有故事梦，讲故事的方式。我们若以自以为专业的角度精确的标准去衡量，只是庸人自扰。好的故事打动我，其余故事我看过，如此而已。至于稀里糊涂，逻辑问题这些，是对制作者本身素质的要求，愿意做就是好同志，一定要人家是大师，这，没有这个必要，自己开心最重要。 3.类似上，提纲是错不错，但不代表，有提纲就无烂尾，在现在生活节奏如此快的时代，很多事情不是由着自己。就算由着自己，自己也不是每时每刻都要做mod人生才完整。好比我自己，一天做一个s设计是完全可以做到的。可我为什么非要做呀，我玩会游戏，看会书，逛个论坛，时间就过去了。做厌了，就是不想做，不行么？所以，烂尾之类的未必是技术问题，也千万别扯上责任，因为没有义务。 4.至于游戏性么，好的制作者一定会兼顾的，但有些毛大的孩子自己搞着玩，也是要鼓励的。很多做mod的人未必精通战棋游戏，所以对平衡自由细节以及游戏性的把握确实有问题。不过这可以随着年龄增长以及能力提升来锻炼，我写的第一个s今天看来简直闹着玩，现在写一个s至少是过得去的。测试，是对游戏的一种认真，只要想做好的人，一定会做好，没做好的人，给他机会就是。 5.地图问题，你都说了这有难度。从玩家角度，我自然不想再多看那几张图。但面对蜂拥而来的制作者出游戏，我可以接受他们用老图，只要他们认真在做，我愿意调整心态去玩。因为，没有完美的东西，我知道它不完美，但我尊重它的诚意，我会玩好它。所以，有图锦上添花，旧图可以理解。别人画不来，有旧图就没有出游戏的权利了么？no 6.对于平衡性，说得对。这就是矛盾所在，平衡有时做加法，成了自由。比如好多特效，游戏性好丰富，但这会伤害平衡，又要做减法。好比象棋每个功能性的子，加法，围棋，只要势和位，减法，平衡于自由于丰富，加法和减法就是在不断尝试中进行的。从这个角度，我鼓励用这些特效，从而摸索出平衡之道。当然，我自己喜欢做减法，简单明快深刻质朴，也是战棋的乐趣。 7.这是游戏的自由性问题。所谓压级练果，我从来不做。但我不反对这样的玩家存在。若游戏可以给不同玩家以不同玩法自然是很棒的。所以，我支持增加选项，也尊重作者意图。你没空不代表别人没空。 真是很闲，因为我想既然讨论，就把话说清。最后，很简单，好的游戏自由而平衡。平衡，或许是繁简之中庸，并非过犹而不及。自由或许是“给我选择”并非“逼你选择”。所以，与其纸上谈兵泛泛而言，不如做好自己的一份事去。当然，我这也只是“建议”而已。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#2 发表于 2014-7-24 20:05 资料 短消息 看全部作者 回复 #10 zyp2815 的帖子 玩家角度说这个，很正常哈。我也只是闲着，不想写正文。这都有个过程，我第一次会做s的时候，可喜欢做无限复活了呢。变量从F到T再到F，真好玩。现在，一点都没动力这么干了。 其实，最好的法子是，等人出了，再慢慢聊聊，慢慢优化。因为有人愿意跨出第一步，才是玩家的福音。cczmod之所以能持续下去，就因为门槛低，操作不复杂，且有很多人一直提供神技术，才会坚挺。太多的束缚，让小朋友望而生畏，不如你来我玩，看看再说。有时宽容的环境能出好东西。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2014-7-24 22:11 资料 短消息 看全部作者 回复 #21 zyp2815 的帖子 你想得太简单了。曹操传mod游戏的战棋，其实里面有很多东西。 起先，我也只是全灭，全灭，如紫虚所说的反例。后来发现充分利用地形设计兵种，根据剧情增加事件和丰富过关的条件和选择，在高能的引擎下制作data兼顾剧本一同平衡，运用已有技术在设计上求新求变。这些都是在自由中丰富，在丰富中严谨，在严谨后平衡。八门金锁阵要体现一个锁字，怎么办，就要动脑筋，动完后，还有考虑适切性，还要测试合理性，等等。我前阵弄一个S，为了使用一个计谋以及后期的严丝合缝，最后居然有四十多种战场情况，然后再磨合平衡，兼顾，汇总到一起的剧情要严谨，这实在累人的。但这也很有乐趣。如果就是选择可以过关，至少我会觉得作者在侮辱我……哈哈 有的人玩曹操传，就是想看到许褚有没有娶貂蝉 有的人玩曹操传，就是想收到三级张辽 有的人玩曹操传，就是觉得双线忠奸，想把每个关打一下，觉得蛮好玩。 有的人玩曹操传，就是为了有三个鸟。 ………… 曹操传本体的魅力就在于自由中严谨，开放中合理，变化中稳定，简朴中深刻。所以，有时候，玩这类游戏很厌，因为很多时候都过犹不及。但又很赞，因为总有惊喜。又都很烦，因为似乎单调了，又都感动，直到今天，诸如国风，魏晋，瓦岗，无双，外传，这些求新求变一直延续着，实在让人觉得，欲罢不能。曲折前进，充满期待，旅途疲劳，明天再来。这就是游戏。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2014-7-24 22:27 资料 短消息 看全部作者 回复 #15 WHITESHIP 的帖子 游戏的平衡可以用引擎，data，地图，剧本多向磨合，做出一个既有味道，又很合理的设置。这里也有理念问题。能力档多是新英杰不平衡的一个重大问题。这里面有前期设计偏难和后期战斗实在瞎搞对比的问题，更重要的是data能力设计初始太低。这么多档的成长，非要搞英雄情结，就严重破坏了设计。能力档多可以是破坏平衡的杀器，也可以是补救平衡的办法。一个兵种，二阶七成长，三阶八成长，敌人能力八十，二阶实际六成长，后期三阶成为七成长，就照顾了一点后期平衡。如果你初始设为70，那后期就是割草。 所以，这里不得不称赞一下豪曹的理念，敢于舍弃，又能将一样东西贯穿始终，这就是它最大的诚意和优势。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2014-7-24 22:48 资料 短消息 看全部作者 回复 #17 yybb 的帖子 不错，是否重新计算能力，是理念问题，我也反对这个东西。 养成，当然是游戏本体系统给予玩家的一个乐趣所在，但放大是有限度的。 能力重新计算，一定程度上，可以把作者前期设计data的苦心和用意变成狗屁，当然这也可以间接提高了制作者的挖坑水准，比如果子难得之类的去限制，但这在根本上是割裂游戏的操作性和剧情性的和谐。 一个人物设计成这样，有游戏需要，剧情需要和作者需要。你可以培养使他优秀一些，但如果培养了就可以重来，这有点……一来伤害了游戏设计时的那种需要（有可能是制作者的动力，比如喜爱），二来这类技术的使用大大提升果子的作用，游戏的重心偏移，战场的设计牵扯太多。三来，追求目标太单一，也是游戏的坏处，导向游戏趋于单一目标，果子重新计算就是这种。本来是怡情作用，压级练果，无论完美与否，都是乐趣，不行可以不这么做，怎么玩都是玩。如果开了这个，就很有导向性，游戏本来不难，若有人过不去，就有人说，嗨，兄弟，你没培养好啊。那战棋游戏要是靠培养好才行，那这个战棋恐怕是失败的。正如靠宝物，靠培养才过，这个游戏，一定程度上太不自由。为了更大的自由，限制果子的自由，哦耶。 老英杰可以买书自由转职，非常open，但觉得它很棒。如果曹操传可以完全买书自由转职，就还不能想象它会变成怎样。果子理论也一样，无法想象。或许我已经落后了，咳咳咳 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#6 发表于 2014-7-24 23:02 资料 短消息 看全部作者 回复 #25 WHITESHIP 的帖子 说得很对啊，所以做了之后就吐了…… 简单有趣，充满惊喜的小关和一通忙碌的大关，可以都有，就是每个人的接受度以及，这个制作者是不是愿意试着改变调整自己的调调…… 你说得对，档次问题较好解决。问题还是在于data和剧本。 记得第一次玩这关时，面对如此庞大和复杂的工程，我选择了读档，重打风波亭…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2014-7-24 23:08 资料 短消息 看全部作者 回复 #28 墨叶 的帖子 我一直觉得，很多制作者也想不到玩家还可以这么玩，这也就是极限玩法的神奇之处。 所以，倒不一定就没有极限玩法，只是每个游戏都要挖掘。 但有些制作者脑海中有了这种，就想着在设计中去打压，这是没必要的。 制作者只按照自己的方式出牌就好了。 我一直觉得瓦岗不是第一版一开始就想到有“拖级练招”，是后来慢慢发现可以这样玩呢。可能是我太浅薄了吧，哈哈 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#8 发表于 2014-7-24 23:19 资料 短消息 看全部作者 回复 #31 WHITESHIP 的帖子 说到流畅度和体验感，我觉得这也会受游戏的周边的影响，已经不单纯地看。 当然，这里面的细节确实有太多要说。 这里就说一点，我玩瓦岗，一开始啥也没看，觉得游戏好好，也觉得自己玩得不错。但有了网络之后，发现自己原来漏掉了很多，简直就是个渣渣。后来再玩，我就没有那么地流畅，因为想法多了，有时也不舒服。我的朋友玩这个，一开始也很high。后来和他说了“要点”，觉得一下子他就变了。我觉得还不如不告诉他，因为这让他不快乐了。 所以，我觉得，这个游戏是好游戏，因为假设我嘛也不知道，等到第二遍时，我就会发现更多，我就会觉得，好酒越喝越有味道。所以，要是不出官方攻略，我一直逛帖子，我会觉得更开心。 瓦岗这个游戏，不说所有的创新，就四字，大繁至简。大繁，乐趣所在，至简，一路过关。是一个可以随心体验也可以用心算计的游戏，我喜欢随心，玩了就行。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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