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【武侯春秋】 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 12 编号 285592 注册 2008-7-8

#1 发表于 2008-7-15 21:31 资料 短消息 看全部作者 人中吕，鬼中羽请回答，不然判你信口雌黄！ 这个　人中吕，鬼中羽　说话很有强词夺理的味道！！！ 你说《汉晋春秋》夸大蜀汉功绩证据在哪里？另外反证在哪里？ 还有东晋政府支持以蜀汉为正统的意识形态证据在哪里？我要看到史书记载，而不是你说是常识就敷衍了事！！！ 另外你说《三国志》没有记载不代表没有发生，那我问你，《三国志》对于诸葛亮的败仗从没掩饰过，象街亭“大为郃所破”就没有掩饰，为什么独独漏了诸葛亮被“斩俘万计”这样的败仗呢？到底是你信口雌黄还是陈寿漏了呢？而你说《晋书》证明确有其事，请问除了《晋书》外别的史书上哪里有记载？没有的话我可以说《晋书》是伪书，有造假的嫌疑！！！（我这是学你的强词夺理） 另外你即使搬出《晋书》“斩俘万计”这段和诸葛亮的军事才能有关系吗？如果你凭这个说诸葛亮军事才能不行，那我是不是要说曹操赤壁和汉中死了那么多兵将就是军事庸才呢？ 另外你说陈寿也在夸大诸葛亮，我不知道你的理由是什么？难道你是看不惯陈寿把诸葛亮写的这么好？可是请你不要忘了，陈寿《三国志》的良史地位可不是你没有实据的一句两句话能推翻的！！再说如果你要说陈寿造假，那我还可以说陈寿和诸葛亮父子两代都有嫌隙，故意说诸葛亮军事才能不行！这是学你的强词夺理，不过我的强词夺理还是合乎逻辑（因为有仇所以贬低），而你的没凭据更站不住脚！！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2008-7-21 18:12 资料 短消息 看全部作者 楼上的不要再空谈子午谷计划！ 一，魏延料敌不明！他说长安守将只有夏侯懋，就很可笑！他难道不知道郭淮为雍州剌史，自黄初元年做到嘉平元年（220-249），有三十年之久，而魏之雍州，治所就在长安？这时候，当诸葛亮第一次伐魏时，事在蜀汉建兴六年（魏太和二年，２２８年），为郭淮就任雍州刺史的第九年。魏延坐镇汉中多年，而对当面的敌情这样不明，还谈什麼战略？ 二，说曹魏无备也是荒谬！当诸葛亮进驻汉中之初，也就是街亭之战的前一年，魏明帝就想大举攻蜀。他问孙资，资曰：「昔武皇帝（曹操）取张鲁，危而後济，数言南郑（汉中）实为天狱，中斜谷道为五百里石穴。今若进军，道已险阻，且必当更有兴发，天下骚动，此宜深虑。不若但以见兵，分令大将，据诸要隘，亦足以震慑强寇，镇静疆场。」魏明帝采纳孙资的意见，乃中止伐汉中，而分令诸将据守各要隘。子午谷内设有子午关（方舆纪要卷五十三），决不会没有魏军把守，那麼险阻的一条山径，魏延五千兵那能轻易过得去？且在中国历史上，子午谷只有在己方控制之下，用于调兵；如想取道子午谷，自南进兵，仰攻终南山脉，企图进出长安，去策应友军作战，并没有成功的例子。东晋永和十年（三五四），桓温伐秦，主力自灞上进；命司马勋别将一军，自汉中出子午谷，以策应主力作战。司马勋这个偏师，未出子午谷，就被秦军击败。五代後汉乾佑元年（九四八），汉将赵思绾叛，据永兴（即长安），汉军攻之。蜀主孟昶援赵思绾，遣孛廷珪将一军自汉中出子午谷，败回。   三，三国攻城战之艰难在《三国志》记载中比比皆是。我们不妨把《三国志》查一遍，除了守军投降或一部内应者外，有哪一个城是轻攻下的？以司马懿的军事天才，又在战略奇袭奏功之後，对於设防周的上庸城，使用四倍於守军的兵力，且抱定但求速拔不惜牺牲的决心，八面攻城，攻了十六天还攻不下。如果不是孟达内部叛变，还不知要攻多久，很可能会粮尽而退；还有罗宪在蜀汉灭亡后独守永安城，被步协和陆抗的数万大军还有援兵攻城达六个月之久，而不能克；再有曹操屡攻濡须不下，孙权屡攻合肥不下，刘备久攻夷道不下（猇亭之战），关羽久攻樊城不下。总而言之，在火炮未发明之前，攻城是很不容易的事，所以中国的传统军事思想，一向都极力避免攻城。 　　再说长安，数百年帝都，当年汉惠帝修筑此城（今西安城为隋文帝所筑，汉长安城故址在今城西北十三里），役使数十万工人，历时五年之久，何等坚固，魏延的五仟兵能一举攻下来吗？如上所述，长安附近是骑兵主宰的战场，魏延的步卒经得起骑兵的冲击吗？五千输卒负粮，一万人吃（输卒本身也要吃一份），约莫可吃十五六天，照魏延所说，途中行程十日，他到长安久只有五六天粮了；何况输卒难免逃亡疾病，这个日数还要打个折扣。粮尽而城不拔。又怎么办？ 四，魏延说魏军来自关外的增援部队（即曹真的大军）一定来得很慢，所以咸阳以西一举可定。诸葛亮所统的大军，可先曹真到达长安，与魏延会合。这都是不切实际的空谈。前面已经说了，曹魏早有准备，如果魏延率兵来攻，其应急赴援关中的魏军，自然早有准备，一朝有警，随时可发，决不会如魏延的假定，姗姗来迟。后来事实证明，曹真、张郃二部已能及时赶到更远的郿县及街亭，去分别迎战蜀兵，则他们之到长安，决不会后于魏延太久。可见魏延敌情叛判断的这一假定，也是完全不切实际的。 　　综上，这个计划根本行不通！而这个记载出自魏略，贬蜀汉的成分很多，可信度很低！魏延如果这么弱智，那真是太可笑了！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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