标题: [转帖]黄易的作品简析, - 从《覆雨翻云》说起
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发表于 2004-12-21 15:46 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由文烈于2004-06-13, 5:32:25发表

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原帖由南部晴政于2004-06-12, 13:18:09发表
武侠就是武侠,金庸的与黄易的没本质上的区别
金庸武侠源于历史又脱离历史
黄易武侠擅长和历史融合,使故事似模似样
在我看来师妃喧与秦梦瑶   黄容与小龙女  都是同一个感觉么

前半句还有道理,金庸是借历史这个钉子来挂小说,黄易则是干脆把故事放进历史的染缸里面。至于本质上都是武侠,废话一句,说了等于没说:P

是非暄的政治和黄蓉的贤妻良母怎么会一样。仅就对男人来说,黄蓉看起来事事足智多谋,郭靖被她了如指掌,但在大事上她基本上都听郭靖的,守襄阳一辈子,对她来说恐怕主要不是为了民族大义,只是为了丈夫儿女;很难想象师妃暄会这样,往最坏的说,恰恰相反,她惯于用各种手段将男人玩弄于股掌之间,往最好的说,在所谓的大义、国家、天下和情人之间,她肯定选择前者甚至进而牺牲后者。
秦梦瑶和小龙女也不一样。乍看似乎都是“仙子”,但秦的老练和龙的单纯相差何止千里。并且覆雨翻云还有个“天道”的主题,这在金庸小说里基本不存在,从这点来说,两人几乎根本没有可比性。

看了两页,有3、5个可以引用的帖子,选了选还是从这个开说吧:


先表明立场:个人是“金黄迷”或者“黄金迷”。
可能也和我喜欢历史有关。(我来轩辕起因是在其他三国论坛看到)
看到自己一个熟悉的东西和自己另一个熟悉在东西在一起形成了一个新的更熟悉的东西,真的是一种很有意思的感觉(比如我最喜欢的《此间的少年》),就是这个感觉让我把金庸书看了3、5遍(书剑、碧血,不怎么喜欢)到十几遍(鹿鼎、天龙,看来我喜欢长篇的,perfer 黄易 to 古龙可能也有这方面的原因吧),黄易的看的晚,大唐也有三遍了(虽然第一遍看了一个月),寻秦、翻覆也6、7遍了吧。
只是在历史一点上,可能金庸起初看多了,倒是喜欢黄易写一些比较偏的朝代:元中、先秦战国末、明朱元璋朱隶换代时期、隋末唐初,正好和金庸的几部交错不相合(先秦春秋、北宋/辽、南宋/金、元初、元末明初、明末、清康熙、清乾隆)。哈哈。不知道是不是故意的?^_^(另外梁羽生、温瑞安的没看过几本,好像以明末为主吧?皆不相同  )。当然金庸选的年代都是“民族矛盾”凸现的时代,适合写站在民族上的大话题大场面,但是让读者不敢表示异义;年代也相对集中,当然适合写三部曲这种。黄易不管是民族上还是年代上有缤纷之感,感觉篇篇出新,不借助民族大义也能写出更大的场面来。
当然写的太早的确不好写,也有人抨击说大唐里面不应该有茶馆,茶馆里面不应该有凳子等等历史学家问题。但是不影响剧情就好。



单说黄易,我觉得《翻云覆雨》写的最好,当然也可以说他写的最黄,寻秦记黄的没品味,后来作者写着写着自己也收敛了;大唐是不黄的,说徐子陵是同性恋或者把师妃喧、琯琯说成是欲求不满什么的那个是读者的话,不是黄易自己的;大剑师传奇我是看作奇幻为主捎带武侠(当然更可以当作不带),毕竟有另两部同一个背景的完全没武侠的故事在那儿呢,至于认为他是“除了色情什么也不剩下了”还是“有可观之处”不在武侠这儿多谈,个人认为就当是yy奇幻也是yy奇幻里面的上品了。
插一句个人在黄色方面的爱好和看法,以前有句笑话:18岁的时候就喜欢看青春偶像剧,看到广告就跳过去;38岁的时候就喜欢看广告,看到青春偶像剧就跳过去…………我也喜欢专门挑色情小说看、色情游戏玩,但是看着看着就变成了:“只挑剧情看,看到做的部分就大段大段跳过去”。哈哈。如果真的好的小说就是这样吧。一如现在的很多书盟的网络小说,在作者不出名以前,挑个带刺激字眼的题目、弄个诱人的介绍和开篇,的确是迅速吸引人气的手段。但是一如科举是个敲门砖敲完就扔掉,这个手段如果能结合真正吸引人的正文,让人“看到色情部分就想直接一目十行看过去继续看剧情”,就到家了。


以前我也有说过金古他们的女儿观,说古龙是把女人当道具的,感觉还不如郭靖的一马二雕,除了一二人能剩下个名字,比如楚留香的三个…………红颜知己,(  大汗,不知道怎么评价,起码说除了红袖他们,正主儿的那几个女孩子的名字我都不记得了)、燕七(这个记得却是因为不当女儿记的)、铁心兰邀月孤星等等寥寥人,但是这些人也就剩下个名字没有性格。金庸是男重女轻的,但是已有顶半边天的人(哪怕是小半边),不过可惜女性为主角的都是短篇(白马,越女剑算不算?)。据说梁羽生是男女完全平等的,我也就看过一部(半部)《白发魔女传》不好多说。这儿就说黄易:我不敢说他做到了男女平等或者大大超过了金庸,黄易还是男主女从的,只是起码比古龙强。而且师妃喧、秦梦瑶那种操纵天下于掌心的心机,金庸书中几乎找不到可类比的,赵敏和任盈盈有这个能力或许因为辅佐丈夫而在书中没有非常的体现比之纪嫣然可也、周芷若感觉还是“勉为之”最后自己敌不过自己的心放弃了(原来的明报版最后耍了一招狠的,不过文笔拙劣了点,我们看到的三联社版删掉了。要看原版《倚天》的可以联系我)只能和琯琯比拟、黄蓉这种纯粹只是耍耍小脑筋连韦爵爷都不如的或许只能比比寡妇清了……金庸的女孩子似乎还是依从于男孩子的附庸,不是独自出谋划策调兵遣将的主帅。这种女孩子只有出现在黄易书中,甚至把大多数男人也玩弄在手中,只让人感觉《翻云覆雨》、《大唐双龙传》那些男人们打斗的结果,最终胜利者还是慈航静庵。(写到这句的时候突然想起《罗德斯岛战记》里面的那个灰色的魔女,不由得为枉死的男人们一叹……当然我觉得那个灰色魔女自己也不很有自主能力,似乎玩弄的稀里糊涂的,还是慈航静庵牛啊!)


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发表于 2004-12-21 17:07 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由湘江子龙于2004-06-19, 12:43:01发表
各位黄友,(是黄易之书友,打住,休得乱想)  小生不才,忝为后进,刚被《翻云覆雨》中的名字搞得七荤八素,又在《大唐双龙》晕头转向,特诚意求教各位:1,何为道心种魔?
                2,何为井中月?
                3,如何右手结根本不动印,左手发长生气?
                4,何为弈剑?剑何以弈?
饿粗通弈术,稍涉佛道,然也头晕脑涨,求高手明言之,饿将已精心研究之tg阿耳法心法及妻财官鬼剑相赠,保君从此天下无敌,泡到大把MM

1.我比较接近于【粗犷一猛男】的看法。我自己感觉好像99年的高考语文题目《假如记忆可以移植》,道心种魔就好比在一个新人上移植旧人的经验和部分记忆(其实这个是科幻小说的很好题材)。
当然经验也是记忆。其实一个人的性格也是来自记忆。你比如拣到一个皮夹子,而你记忆里面所受到的教育都是“好好学习天天向上”那种的,你会毫不犹豫的做个好孩子把皮夹子交给警察;如果你的记忆你的经历里面都是什么贪污希望工程资金等等让你对人性完全失望的东西,你可能就会毫不犹豫的往兜里面一揣。当年高考的时候我也就肯定的写了记忆决定性格这个,这方面对照了看韩柏刚刚从土里面钻出来时候的心理斗争就很显而易见。

2.原书的解释是:“就如井水完全反射月光一样”,当然我相信箱子不会在是刀还是心法的小处上疑惑,4个问题大多数是在讨论接近禅学般的理论,而这个问题我想应该是问的这种东西怎么在武学上体现吧。
当然,起初我也非常疑惑(现在还是有点疑惑,不过更让我疑惑的是那个什么天道五十拿掉一个的那个理论,那个理论很简单,就和某个倒满了还倒的寓言意思差不多。我只是疑惑这个思想怎么改造了寇徐的)。现在我大概的回答的话:有点类似《笑傲江湖》里面独孤九剑的描述:先让对方出招,然后找出破绽,然后破掉破绽……
(插句闲话,我觉得从笑傲是金庸写的最差的,我曾经批作“古龙书看多了学犬不成什么就都不是了”,就这理论本身破绽百出:白痴也知道找出对方的破绽然后破坏掉。所以现在能留下的所有武学都应该好似梅超风的金钟罩一般:罩门不是这么好找的!而且你说你有王语嫣的阅历能找到对方的罩门然后你再有超过王语嫣的武功破坏那还好说——当然我不知道令狐冲没内力的和王差不多的时候怎么做到那种破坏的,可你几天就能把令狐冲灌输到王语嫣的阅历那可比谢逊教张无忌强千万倍了。这种“一学就天下无敌的武功”是比“一吃就天下无敌的神药”更可恶的东西。我可以接受虚竹段誉接受了别人的内力这种设定,但是我不能接受令狐冲学了独孤九剑就一下子变成天下无敌还能在没有内力的情况下“飞速”和打落人家漫天花雨一般刺瞎黑衣人的眼睛。)
一“句”闲话结束,继续说,既然刚刚我自己写着写着对笑傲的火气上来了,那么我们改说倚天里面的“乾坤大挪移”,好歹是“龙爪手是没有破绽的,但是乾坤大挪移能在招数中制造破绽”(只要你的拳头里面用了力气了,我就能“斗转星移”了,哪怕是绵掌都没问题)。或者更简单的“等对方出招、露出破绽,我再‘后发制人’”,或者说九阳真经中的“从己不如从人”。霍,就是这句了。我想“井中月”的意思就是“九阳真经”里面所谓的“从己不如从人”吧。先让自己成为反射敌人(月)的一面镜子(水),然后…………然后怎么做就问金庸和九阳真经吧…………^_^

3.这个本身在技术上是不可能的,这点是《大唐》全书中最不能让我接受的一点。比之什么“大唐时期还没有茶馆、凳子是到南宋才广为使用”的这种破绽更不能让我接受。
书中也提到,正式的手印的图以前mop也帖过(很多地方转载过),都不是一只手能完成的(以前游家的一篇奇幻类“剑与魔法”小类dnd专题的原创小说里面有“双手施展出不同的法术”就被dnd高人嘲笑过:dnd每种法术需要不同的双手手势,怎么同时施展?)。
不过换句话说,既然是气势,你就一定要那种手势么?《七龙珠》里面的气功波,起初是必须双手做出一个“手托莲花”姿势来放的,后来脚也可以,后来嘴也可以眼睛也可以怎么都行。另外《一骑当千》的动画里面某人也说:“为什么你放招以前一定要把名字报出来……”。如果3.这个问题真要我给出一个解释。我只能说徐子陵其实不用做手势都可以放的(不过可能需要手- -,还不能和气功波那么随意),只是他yy或者他习惯了…………
最后这儿再来个疑问:左右互搏功力增加一倍的问题,且不说有人能不能做到(这个是设定问题可以绕过),或者这样是不是就能比本身就用双手剑强一倍,本来想问的是:某些招数也的确需要双手互相帮助的,比如最简单的“弓步冲拳”,也要扭腰把下盘的力用足,左拳后收,然后右拳击出才有全力,你光光就用右拳力气就大减了。或者你可以试试看,双手一起发“弓兵冲拳”…………丫不就成了是“双风贯耳”了么有什么特别的?
想想也不疑问这个了,勉勉强强就当他是设定问题,能“左右互搏”的招数都是非常精妙的不是我们可以以“弓兵冲拳”来证明的,就还是疑问两点:一、降龙十八掌本来就不是讲究招数奢华的,而只是要贯注内力。但是就算能左右互搏,内力也能加倍么??如果内力双分了,那么打一半内力的两掌肯定不如内力全满的一掌。二、玉女素心剑法本来讲究是两个人互相帮助,比如一个前进一个后退一个攻击一个防御。变成一个人施展了怎么能突破这种空间限制呢?

4.第四题我倒是觉得最容易的,如果仅仅说“奕剑”,我可以举格斗的例子。
首先是“先读”,这儿不知道箱子和其他读者有没有玩过格斗游戏,先读最基本的意思就是猜招。猜对方会怎么做,然后在对方动手以前我这儿已经做出了相应的反应。当然这个还就和王语嫣是靠个人经验。而且格斗里面的“先读”还有些其他意思我没完全品味出来。
然后就是《大唐》里面所谓的“把别人做为棋子,自己作为下棋人”,这个在王菲的《棋子》歌中有很理想的意味。而在格斗里面就还是结合了先读来执行的:比如我有一招是敌人蹲防会吃招的(很多人6A或者6B破蹲防招,街霸后期也有类似的比如“稻妻割”),然后所有人的下蹲踢腿对于对手来说就是必须要蹲防不能站防的。然后对方比如是弱手,起身只会防而且习惯于站防(这个就和先读有关),我就比如先把对方打倒,然后他起身我就蹲踢,然后踢了两三次他知道了就蹲防,然后我如果有这个“奕剑”或者“先读”的天赋,我就能猜到(这个其实还是经验,特别是对一些还对破蹲防招不怎么了解、只知道防的新手就很容易吃这招)。然后我就用破蹲防招打他,他如是三番,下来一种就是再转为站防,我就继续蹲踢;稍稍聪明的就起身瞎动(比如出招)或者跳起或者闪避。不管怎么样只要我对敌手可能做出的反应可以猜到,我就能在他这么做以前就做出克制的动作。整个这一套我觉得就是所谓“奕剑”。
而这个奕字是怎么出来的呢?这儿的关键并非是你通过经验猜到他会怎么做然后提前做出反应。应该反过来看:本质是你用“多次下蹲踢脚”这种动作诱导他蹲防,然后你再用破坏蹲防的招数来打击他,诱导他继续选择其他路线,最后才达到“把别人作为棋子”的这种“玩弄他人以股掌之上”的手法。可以说,这种攻击下来对人造成的心理压力是非常非常大的。你比如说招数熟练,一招可以打掉他半管血。而对手虽然是低手只会拳打脚踢,最后他死掉你还有大半管剩下的,这样对手还是会有斗志。如果对方不管是站是蹲是跳是打结果都是被同样的打回去,就会造成一种无可磨灭的印象:“我打不过”而失去了再次挑战的信心。这个才是“奕剑”这招最厉害的地方吧。

顺便说一下:我这儿为了考虑到没玩过格斗游戏人的立场,把事情简单化了。当然这种简单的上下踢的招法也有人用(以下对话没玩过格斗的人建议直接跳过),比如《月华2》里面的刹那aab下面是24b还是3c就是这个的强化版,但是大多数玩家还是把这个作为“二择”来考虑的。而且就算这么做成功了一则杀伤力本身很大,二则会造成“这个人物很赖皮”的想法。
大多数“奕剑”在格斗的用法就是比如clark在你起身前近身重拳跟指令投,打到你起身只敢防者,然后他就直接抓指令投,这个才是相对比较常用、实用的方法。




最后,如果箱子觉得我这个超长篇有所帮助的话,什么“妻财官鬼剑”就算了。或者你给我讲讲这个“妻财”、“官鬼”怎么看的吧。我四柱的经验非常浅(大概就记得点五行相克、用卦体卦的东西),如果能有人和我讲讲倒是不错。


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发表于 2004-12-23 16:12 资料 文集 短消息 看全部作者
其实翻云覆雨里面的双修就和《挪威的森林》一般纯洁啊…………
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