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神见愁 组别 限制发言用户 级别 平东将军 好贴 1 功绩 31 帖子 2428 编号 27916 注册 2004-12-15

#1 发表于 2005-3-6 16:42 资料 主页 短消息 看全部作者 孙悟空大闹天宫时，和他争斗的天将计——巨灵神、哪吒、九曜星、四大天王、托塔天王、木叉、二郎神、王灵官、三十六员雷将，其它的没有正面提到的不算。 　　天宫里的天将一般都是没有什么法力的（实战中），除了哪吒和二郎神，别的基本都是和孙悟空硬碰硬，兵刃决胜负，所以武力是斗战胜败的主要决定因素。但是如《三国》一样，纯粹用两者交战回合数来衡量人物武力高低会得出比较令人难以接受的结论，这还和人物性格和实战情况有关。而且，神幻的世界里更有——法术这一有别于人间的因素，所以在武力的同时兼顾法力的评述。 　　同时，考虑到大闹天宫故事中，文人故事架构再创造的成分要比后面取经要多，同时也是历来被认为是书中最精华的部分，作者投入了更多的热情和精力，所以文中的平白描述也是很重要的标准。 　　在描述得比较详细得对战过程中，除了正文描述外，一般都会有诗文赞颂，对交战两方面说的都是好话，象“一个……一个……”“……如……似……”这些基本都是废话，不做参考，其它的一些作者的评论倒是有比较意义的。在以后的取经过程中，在和妖魔斗战过程中，也会有类似的笔法，但是出现频率太多，而且普遍反映猴子武力设定前后不符，故不予考虑。 　　NO.1. 巨灵神。一开始“乍相逢，不知深浅”，但交上手了之后作者就笑道“巨灵名望传天下，原来本事不如他”，果然，在未道明回合数后就“抵敌他不住，被猴王劈头一棒”，咔咔，武器竟然在公平的放对中被打断，丢人啊丢人，这个真是糗大了。连猴子也笑道：“脓包！脓包！”，好象以后没有对人这种讥讽的吧，可见在猴子眼中，他连号人物都算不上。——差，实在是差！   　　NO.2.哪吒。哪吒这孩子没涵养，性子火暴，而猴子的调侃“奶牙尚未退，胎毛尚未干”更是他有别于天庭诸将的最大特点，捅到正点上了；还有就是自负，看了悟空“齐天大圣”的称号之后，就有点按捺不住——“能有多大神通”（不服）、“不要怕！”（居高临下），将当时劝李靖时的冷静“待孩儿出师一遭，便知深浅”抛在了九霄云中，同时，后文中的自语“孩儿这般法力，也战他不过”更是显出了他自负这一特点。 　　火大必然手毒，这才叫“三天护教恶哪吒”。哪吒上来就显三头六臂，而且刚斗三十回合后（急于功成），就施法化万千兵刃：半空中斗法——似雨点流星，而且是在“不分胜负”的情况下，被猴子偷袭、一招得胜的——“急躲闪时，不能措手”。仅从相斗的回合数，是不能判断哪吒的实力的；作者也以满腔的热情赞颂道“相逢真对手，正遇本源流”。这里还有个细节要注意一下：“悟空见了，心惊道：‘这小哥倒也会弄些手段！莫无礼，看我神通！’”在悟空的眼中，哪吒的这种神通在天将里似乎不多见，燃起了他好胜之心，这在整个西游记中也是不多见的；再看后面在金〔山兜〕山一节，邀天兵下界独点名哪吒父子“烦旌阳转奏玉帝，只教托塔李天王与哪吒太子。他还有几件降妖兵器，且下界与那怪见一仗，以看如何。”看来对哪吒还是情有独钟的，  。同时，再看致胜手段——以孙猴子的个性，一般不会偷袭的，原因：1、哪吒这孩子真不是吹的，有压迫感了。2、小孩呗，不跟你耗下去；原文中的说法是“悟空手疾眼快”，也可能真是猴性狭急吧，  。在正常械斗中，猴子一般都是很少用法术的，像和哪吒的这场争斗中，既有武斗、又有法斗、还有武斗中的战斗策略（就是偷袭呗），实在是西游记中没有赌斗形态变化中最为热闹的一场。在以后取经途中的武斗中，孙悟空难得如此聪明，总是栽在别人的突袭、绝技、法宝之下，抑或五百年后他木了、笨了、迂腐于戒条陈规了？   　　悟空和天将的第一次亲密接触主要就在这里打住了，接下来天兵的再次争剿中，大多数是悟空一对多了。比如说一声“开路！”，铁棒一幌，一时打退九曜恶星；拔把毫毛，变化分身千百个大圣，打退哪吒太子，战败五个天王。  这里由于对阵另外一方是多神，笔触不可能具体到每个个体的实际水平，同时，在实战中多元一方一般还要兼顾与战友的共同进退，还考虑到作者对分身术后个体的战斗力的设定以及混乱程度对个体水平发挥的制约，他们的武力不太好讨论，反正整体水平（相对于悟空）比较差就是了。 　　而且前文还提到“九曜星、五方将、二十八宿、四大天王、十二元辰、五方五老、普天星相、河汉群神，俱只以弟兄相待，彼此称呼。”，不知道他们到底熟不熟，要是真熟，不知道有没有“打假架”的嫌疑，呵呵。     NO.3. 接下来，哪吒的二哥木吒上场了。悟空和木吒打了五六十合，“堪羡猴王真本事”，惠岸臂膊酸麻，这确实是实力不济，但是作者也说道“相逢真对手”，说明惠岸武力还是不低的，而且在感觉到自己撑不下去之后能够主动撤下来，说明还是有一定脑子的。对比后文取经路上一些妖怪也是在这种境况下开始使用绝招或者诡计而反败为胜，可见天界白道人物还是比较中规中矩的。而孙悟空入沙门之后，可能就变得因有太多的顾虑和道义上的约束而使战斗力大大折扣了吧。同他弟弟哪吒比，他更多的是冷静和持重，而哪吒更多的是先天本色，叛逆的性格《西游记》中在哪吒身上着墨不多，但本色性格和悟空的叛逆不正有异曲同工之妙吗？   　　NO.4.惠岸既败，二郎小圣登场，“从来未识浅和深，今日方知轻与重”，他俩可真是好杀啊，丝毫都不敢有半点懈怠。悟空和二郎战了三百回合，一直是打的，这个回合数在书中是很少见的，真正的“棋逢对手，将遇良才”。后来是二郎按耐不住，首先法天象地变身的，  ，虽然没有绝对的证据说明是二郎功夫不如猴子才急于施法求胜，但好歹说明猴子确实是牛啊。后来在灌口地界，“这康、张太尉等迎着真君，合心努力，把那美猴王围绕”，二郎还有帮手（虽然没啥作用），也可以说是一斗七吧，   　　以后由于顾及到自己的猴子猴孙，孙悟空才不得已变形求遁，才引处了一连串的赌斗变化。虽然悟空在变化中处处受制，但联系到后面的和牛魔王的斗法，就能看出先发受制于人的道理，也不能作为判断法术高下的凭证。悟空和二郎，武力、神通，确实是不分高下。 　　NO.5.老君掼琢，细犬偷咬，妖猴伏擒，七七炼满，脱身蹬炉，大乱天宫。这一下，在通明殿里，灵霄殿外，和佑圣真君的佐使王灵官大干了一场。“苦争不让显神通，鞭棒往来无胜败”，说明老王还是有两把刷子的（不知道是不是硬撑下来的，  ，反正也没有说明回合数）。但是，“调三十六员雷将齐来”后，又成了相持不下的结果了，“众雷神莫能相近”。这里有个问题要说一下，王灵官是玉枢火府三五火车大将、还是雷祖座下太乙雷声应化天尊，就是跨火、雷两部的神，“佑圣真君”真武又有雷祖的职能，所以“佑圣真君的佐使”、“太乙雷声应化尊”就不否认王属于三十六员雷将（俗传雷部最主要的构成），同时也不可能来了36个人他就撤下去了，所以在群攻之下还是相持局面，对王善的势力还是要怀疑一下的。群攻前面也出现过，虽然武力折合不好细算，但好歹是应该增加一点的。（可能和前面说的略有矛盾，  ） 　　到这里，在闹天宫诸役中和孙悟空交过手的都细数了一遍，将偏个体战将型的列个 数值表如下： 　　人物：悟空 二郎 哪吒 王善 木吒 巨灵 　　武力：100   98   90   92   93   70    　　法力：100  100   95   80   85  70 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#2 发表于 2005-3-6 18:36 资料 主页 短消息 看全部作者 哪吒法力确实高于木吒（三头六臂莲花化身），但是单论武艺木吒在悟空手下走的回合更多，不过整体实力来说还是哪吒偏高，你把我文章最后的武力和法力加一下就有结论了，呵呵 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

神见愁 组别 限制发言用户 级别 平东将军 好贴 1 功绩 31 帖子 2428 编号 27916 注册 2004-12-15

#3 发表于 2005-3-6 21:00 资料 主页 短消息 看全部作者 楼上的观点有道理 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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