孙、刘博弈荆州 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	诸葛周

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#1

发表于 2016-3-24 20:29 资料短消息看全部作者

孙权坏就坏在是偷袭荆州，而不是进攻荆州，这种做法有欠光明。违盟可以，直接就自己的不满跟刘备公开说嘛，上次分湘水为界做得很好，先派使者交涉，不行再打，打期间还交涉，最后刘备让步，各得其所，整个做法都是比较公开的。堂堂正正向刘备宣战，孙权、吕蒙的形象就会好很多，他们不是，白衣渡江玩偷袭，还勾结曹魏，这算什么？孙权偷袭荆州付出了高昂的政治代价，就是在很长一段时间要向曹操父子称臣，连东吴一些正直之士都感到羞耻。孙权这个人，一会要和老贼（曹操）势不两立，要保大汉江山；一会又向曹操进谏称帝，对曹魏高歌颂德，既无道德亮点，也无立场可言。

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#2

发表于 2016-3-24 20:53 资料短消息看全部作者

绝对不是废物，但也不是什么好人。不值得为这渣临时攒词费脑子，随便转个知乎上的主流观点。顺便求问粉孙权的人都出于什么原因。
吴国的伟大创始人之一、伟大的政治家、军事家、思想家、开国皇帝孙权，是个内战内行、外战外行、人格不甚高明的统治者。

孙权内战内行，确非虚语。表现在善用草莽之辈，也能让张昭这样的士大夫和吕蒙这样的鹰派一朝共处。在内部管理上利用改革整风，修理东吴大族，树立他自己的核心地位；对周瑜、鲁肃、张昭等都采用了用得着时就用，用完了就背后说人坏话的奸诈策略（比如吕蒙攻取荆州后孙权立刻说鲁肃的坏话）。可谓善于拉一派打一派的内战行家。对陆逊的先利用再凌辱、对张昭的高高挂起更是令人发指，使两个好好的贤相寂寞抑郁而死。老东西翻脸比翻书还快，要用人时，就授以重权；一旦涉及到自己的权力方针，立刻残忍无道|——参考其对陆逊的做派。

孙权外战外行，就不用提了。张辽满宠、李典乐进，祖孙食邑，都要感谢孙权在合肥一带的辛勤馈赠。老东西这辈子外战的唯一大成就，是攻取了荆州。还是因为和刘备结成统一战线共同对抗曹操时，擅自发动荆州兵变，袭击盟友，其人格之卑下信用之凋丧，令人扼腕。

总而言之，虽然不能抹杀孙权对吴国的功绩，得承认他是个御下有术（整死了多少下属，包括儿子）、沉得住气（直到公元229年才称帝，距离另两国称帝小十年了）的权谋家，但其低劣的人品和残忍的手段，实在让人无法多谈。应该说，他领导的建国运动的确为东吴地区的统一起到了作用，但他是晚年倒行逆施，搞起动乱，与天斗与地斗与全吴国斗，也是东吴祸乱之源。他对吴国的影响，打宽一点，就算七分功三分过吧。

[ 本帖最后由诸葛周于 2016-3-24 21:32 编辑 ]

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#3

发表于 2016-3-24 21:36 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-3-24 21:28 发表

孙盛曰：观孙权之养士也，倾心竭思，以求其死力，泣周泰之夷，殉陈武之妾，请吕蒙之命，育淩统之孤，卑曲苦志，如此之勤也。是故虽令德无闻，仁泽(内)〔罔〕着，而能屈强荆吴，僭拟年岁者，抑有由也。

孙权 ...

刚才这段话脑子一热想出来，并不客观，尽管我内心很敝视孙权，但还是对他一些做法还是承认他做对的。

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